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Sellos del Cid

Para que nos podamos pegar a gusto y dejemos el Ágora para hablar de filatelia
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RUBEN1
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Sellos del Cid

Mensaje por RUBEN1 » 08 Mar 2019, 22:05

Hola buenas noches, estoy realizando un estudio sobre
los tipos y errores en los sellos del Cid, del periodo de
Estado Español, me interesaría saber si hay algún enlace
en el foro sobre estos sellos.
Os lo agradecería, gracias y un cordial saludo.

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CENTAURO
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por CENTAURO » 08 Mar 2019, 22:27

"Con humildad, se obtiene la Amistad"

Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
Ruedas Carreta sobre Emisión 1860.
Prefilatelia de Francia, 1790-1830.
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RUBEN1
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por RUBEN1 » 08 Mar 2019, 22:37

Gracias amigo.
Un saludo

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ramon1843
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 09 Mar 2019, 00:41

Saludos a todos aquellos que portan banderas
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RUBEN1
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por RUBEN1 » 09 Mar 2019, 22:18

Gracias, un cordial saludo

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Jose
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por Jose » 09 Mar 2019, 22:38

Que recuerdos de ese hilo!!
Yo le llamo el estudio: Mili Vanili. :lol: :lol:
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1964
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por 1964 » 09 Mar 2019, 23:23

Jose escribió:Que recuerdos de ese hilo!!
Yo le llamo el estudio: Mili Vanili. :lol: :lol:
Por??

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Jose
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por Jose » 10 Mar 2019, 09:28

Por la similitud de los casos.

Mili Vanili como bien sabes, resultaron ser unos farsantes que cantaban en playback las canciones que grababan unos "negros" que tenían contratados, hasta que los pillaron, y se acabó su "carrera".

SI recuerdas el caso (o lees el hilo completo), verás que lo que en un principio parecía un gran y novedoso estudio de un par de hermanos de Salamanca, resulto ser un plagio completo de un estudio anterior:

Titulo:
THE CID AND “ISABEL LA CATÓLICA” ISSUES 1937-1955 (Las emisiones del Cid e Isabel la Católica de 1937 a 1955)

Autor:
Ian T. Hamilton

Colección:
Bookclub nº 19

Editado por:
Ronald G. Shelley, ed., (1982)


Cuando salió a la luz la trampa, se acabó el hilo y el estudio. :lol: :lol:
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RUBEN1
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por RUBEN1 » 11 Mar 2019, 13:13

Gracias por su información, un saludo

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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 11 Mar 2019, 13:55

Hola, pues he leído por aquí varias alusiones al autor principal de ese hilo, y no termino de tener una idea clara de qué sucedió.

No sé los pormenores, pero he visto en este foro y en otro similar muchos comentarios y temas de Pedro Adolfo, al que no conozco de nada más, y en fin, me sorprende mucho que alguien con ese fondo de armario pueda plagiar por las buenas… ¿Seguro que fue así? Yo no me puedo pronunciar, pues no conozco ni siquiera medio bien la emisión ni tengo ese estudio citado.

Disculpad esta incredulidad, pero es que por mi parte sólo puedo decir que he aprendido cosas de ese Pedro Adolfo leyendo en los cajones de este foro y del otro de Filaposta.
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Jose
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por Jose » 11 Mar 2019, 14:18

Prefiero no tratar el tema, pero infórmate bien y verás, Ramón.
Aparte de plagiar ese artículo, actuó como un trol es este foro, con un ansía enfermiza de publicar y publicar para llegar ha ser el forero con más mensajes. Se enfrentó a numerosos foreros faltándoles en ocasiones el respeto. Después de varios avisos hubo que suspender su cuenta permanentemente.
Volvió a entrar con otros nicks (Lanzarote, etc).
Como actuaba de la misma forma acababa descubriéndosele, y se le volvía a banear y suspender la cuenta.
Después se paso a otro foro que prefiero no mencionar, porque como decía un compañero, me dan sarpullidos.
Allí debe estar bien.
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 11 Mar 2019, 14:45

Hola, ya digo que no concozo los pormenores pero sí que leo constantes alusiones, generalmente malas, y esto me produce una sensación extraña, ya que a la vez me tropiezo a menudo con muchos mensajes de este Pedro Adolfo y aprendo cosas.

Respecto a eso de los troles, pienso que es algo muy discutible y más cercano a la caza de brujas que a otra cosa, pues todo depende de qué se aporte al foro y no tanto de la intención. Además en un área como esta de la filatelia, en la que quizá no seamos ni 300 aficionados en todo el país, todas esas sospechas importan poco o nada.

En fin, que si todos llevamos al extremo el escrúpulo y la discreción, al final no habrá quien diga ni hola.
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por 1964 » 11 Mar 2019, 18:12

ramon1843 escribió:Hola, ya digo que no concozo los pormenores pero sí que leo constantes alusiones, generalmente malas, y esto me produce una sensación extraña, ya que a la vez me tropiezo a menudo con muchos mensajes de este Pedro Adolfo y aprendo cosas.

Respecto a eso de los troles, pienso que es algo muy discutible y más cercano a la caza de brujas que a otra cosa, pues todo depende de qué se aporte al foro y no tanto de la intención. Además en un área como esta de la filatelia, en la que quizá no seamos ni 300 aficionados en todo el país, todas esas sospechas importan poco o nada.

En fin, que si todos llevamos al extremo el escrúpulo y la discreción, al final no habrá quien diga ni hola.
Pues la verdad es que estoy de acuerdo contigo, Ramón...

En fin....no me a quedado claro que plagiara algo. Donde está esa información de plagio? Y la publicación del libro? o el articulo?
Eso sí,...no había cogido lo de Mili-Vanili :lol: :lol:

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Julian
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por Julian » 11 Mar 2019, 19:17

Es comprensible para quienes no han vivido en aquella época la vida el día a día del foro, pueda resultar poco comprensible el tema de Pedro Adolfo, y no es cuestión de ponerse a explicar ahora las múltiples y graves causas que dieron origen a los múltiples baneos que se vieron obligados a hacer los administradores y moderadores de aquella época, entre otras muchas la de la falta absoluta de respeto, no ya sólo a administradores y moderadores sino todos los demás foreros que vivimos aquellos tiempos, y que hacían irrespirable el ambiente poniendo en claro peligro la convivencia.

No deseo para nada revivir esa época, y desde luego no fue para nada cuestión de escrúpulos, ni de pieles finas, ni de caza de brujas, ni de sospechas, ni de pensar diferente, ni nada parecido, los que lo vivimos lo sabemos muy bien. Y desde luego la filatelia que es lo que nos une, en ningún caso, puede justificarlo todo.

Saludos a todos
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pone su felicidad en manos ajenas.
FELÍZ DÍA

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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 11 Mar 2019, 19:55

Hola, no está en mi ánimo polemizar con un asunto que, como he dicho, desconozco por completo.

Mi intención sólo era dejar constancia de que muchas veces, haciendo uso del buscador del Foro, terminamos encontrando la información que deseamos justamente escrita por el tal Pedro Adolfo, cosa que dicho sea de paso y extrapolando lo que Oscar Wilde dijera de que se puede ser un asesino y un buen escritor a la vez, me lleva a tener la opinión personal de que tampoco pasa nada por reconocer su erudición filatélica.
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retu
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por retu » 12 Mar 2019, 04:14

No, Ramón.

El problema de la supuesta "erudición filatélica" que comentas de ese forero es precisamente lo que otros compañeros que conocen muy bien el tema te están comentando que no es tal. En este caso, siguiendo a Oscar Wilde, no se trata de que un asesino fuese buen escritor; en este caso se trata de que el asesino además era un falso escritor.

La supuesta erudición filatélica de ese susodicho personaje no era suya. Era robada de muchos y muchos y muchos otros autores y él se la hacía pasar por suya. En ese y en todos los temas que escribió en el foro.

Lo que me sorprende (¿será la generación de los millennials?; ¿el plagio abusivo de ideas que hay en la red?) es la poca importancia que parece que se da por algunos al concepto de plagio o al concepto de robarles las ideas a otras personas, hasta el punto de intentar justificar al impresentable. Para los de mi generación el plagio, la traición, la mentira y la delación eran cosas muy mal vistas. Hoy en día parece que se disculpan demasiado fácilmente muchas de estas :evil:

Ciertamente, los que no conocieron esa época no pueden comprender todo el destrozo que intentó hacer el susodicho. La información que queda en el foro escrita por el tal ese, efectivamente ahí sigue. Pero no fue escrita por él, sino robada por él o copiada por él. Y si se ha comentado lo de Milli vanilli, y se está comentando todo esto, yo creía que los que no conocieron el tema ya tendrían que entender de qué va el rollo y no tendrían que necesitar la misma explicación de quince foreros. Porque además, simplemente por desconocimiento, todo lo que estáis comentando de escrúpulos, discreciones o caza de brujas no tiene ningún sentido. Estáis desbarrando por intentar interpretar algo que desconocéis.

¡Ah! Y para los que no ven del todo mal que uno corte y pegue cosas de otros, hay una cosa muy simple que arregla eso y se llama "comillas". Y a ese ejercicio se le llama 'citar'. Y al que hace pasar como suyas cosas de otros no se le debe ningún crédito. Y, obviamente, no creo que Oscar Wilde justificara a nadie como escritor, fuese asesino o no, si lo escrito no era suyo.

Y no era error. Lo del susodicho era mala intención (en el robo de ideas de otros está también el robo de ideas de compañeros del foro). Porque estoy viendo que se va a seguir insistiendo en el tema, intentando "justificar" lo que sucedió hace 10 años por parte de quienes no lo vivieron como alguna anomalía o error, y ya es la ostia que está llegando el día que un tío se plagia 70 páginas de una novela de 100 y vamos a acabar introduciendo el concepto de "igual era un error". :evil:
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 12 Mar 2019, 11:55

Hola. Como he dicho, no conozco ni medio bien la emisión ni tengo el libro que se dice que plagió, así que me es imposible pronunciarme sobre esto.

De todas maneras, pienso que un plagio ha de demostrarse con algo más que comentarios e insinuaciones, y por supuesto yo me lo creeré cuando vea una comparación real entre lo que escribió este forero y lo que escribió el autor del libro. Caso de que esto se haya demostrado palpablemente, indicad dónde se hizo, porque yo de momento no he encontrado nada.

Tampoco sé muy bien de dónde habéis sacado la idea de que yo justifico el plagio. Nadie justifica nada, y si no citar expresamente esa justificación. Simplemente no hemos visto las evidencias incontrovertibles del plagio que se dice.

Si tan evidente es el plagio, pues muy fácil será la demostración. Pero queremos una demostración con pruebas y no con ardores.
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por alfareva » 12 Mar 2019, 16:56

Hola:
ramon1843 escribió:Hola. Como he dicho, no conozco ni medio bien la emisión ni tengo el libro que se dice que plagió, así que me es imposible pronunciarme sobre esto.....
Pues para no pronunciarte, menudos mensajes llevas.


Saludos.

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Re: Sellos del Cid

Mensaje por 1964 » 12 Mar 2019, 17:22

alfareva escribió:Hola:
ramon1843 escribió:Hola. Como he dicho, no conozco ni medio bien la emisión ni tengo el libro que se dice que plagió, así que me es imposible pronunciarme sobre esto.....
Pues para no pronunciarte, menudos mensajes llevas.


Saludos.
:lol: :lol:

Perdón :mrgreen:

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ramon1843
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Re: Sellos del Cid

Mensaje por ramon1843 » 12 Mar 2019, 17:38

Hola. No creo haber sido nada contradictorio en mis mensajes, ni haber ofendido a nadie.

Vuelvo a repetir mi posición, esta vez ya del todo muy claramente expresada, aunque creo que ya lo estaba:

-No conozco de nada al forero expulsado hace años ni sé de las razones, y acepto la decisión que se tomase en su momento.

-Yo no he visto prueba alguna del plagio que se dice, y por lo tanto no tengo por qué creer lo que el resto del mundo diga.

Os aseguro que si yo alguna vez acusara de plagio a alguien, aunque fuera al mismísimo diablo, sería con 10 capturas de pantalla irrefutables.
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