Ayuda Cifras 1938
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Ayuda Cifras 1938
Buenas tardes. No consigo identificar la marca (aspa) que tiene este sello de la emisión Cifras 1938 (750). Algún forero me puede iluminar. ¿Que significado o función tuvo?. Gracias de antemano. Saludos.
España 1º y 2º Centenario
- AITOR
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Re: Ayuda Cifras 1938
El Fechador es del 20 de Febrero 1939, de una estafeta que no consigo descifrar el lugar.
Posiblemente habría estado en una carta escrita desde el lado "nacional", y el sello al ser Republicano fuese invalidado o anulado. Ya que por esa fecha ya había sellos propios del bando nacional desde hacía años.
Saludos
Posiblemente habría estado en una carta escrita desde el lado "nacional", y el sello al ser Republicano fuese invalidado o anulado. Ya que por esa fecha ya había sellos propios del bando nacional desde hacía años.
Saludos
Sellos tipo España y Colonias.
Timbres y fiscales vascos.
Sellos y viñetas vascas emitidas durante la guerra Civil o postrimerías.
Historia Postal de Bermeo (Bizkaia).
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- LPerez
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Re: Ayuda Cifras 1938
Hola:
Mi impresión es que...
La cruz está debajo del fechador.
El fechador es de alguna de las Estafetas Sucursales de Madrid. El número es imposible de saber.
La fecha es la que apunta Aitor, 20 de febrero de 1939.
Eso rebatiría la idea de que la cruz es una anulación franquista...
A ver qué dicen los que más saben
Saludos
Mi impresión es que...
La cruz está debajo del fechador.
El fechador es de alguna de las Estafetas Sucursales de Madrid. El número es imposible de saber.
La fecha es la que apunta Aitor, 20 de febrero de 1939.
Eso rebatiría la idea de que la cruz es una anulación franquista...
A ver qué dicen los que más saben
Saludos
Luis Pérez
San Filatelio Web
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Re: Ayuda Cifras 1938
Hola,
Una opción puede ser que se anulara en origen con la cruz, y en destino se aplicara el matasellos de llegada sobre el sello.
Saludos.
Una opción puede ser que se anulara en origen con la cruz, y en destino se aplicara el matasellos de llegada sobre el sello.
Saludos.
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Re: Ayuda Cifras 1938
Para empezar, gracias por vuestras opiniones.
En principio pensé como Aitor, pero el comentario de LPerez, si es de una Sucursal de Madrid la cancelación, no tiene objeto la anulación con el aspa. Por otro lado el aspa tiene todo es aspecto de estar impresa.
Seguiré buscando y a la espera de otras opiniones, que puedan dar sentido al aspa.
Saludos.
En principio pensé como Aitor, pero el comentario de LPerez, si es de una Sucursal de Madrid la cancelación, no tiene objeto la anulación con el aspa. Por otro lado el aspa tiene todo es aspecto de estar impresa.
Seguiré buscando y a la espera de otras opiniones, que puedan dar sentido al aspa.
Saludos.
España 1º y 2º Centenario
- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
Yo opino que esa cruz es de un lápiz del cartero y al pasar por la estafeta o llegar le aplican el fechador.
Enseñanos la parte trasera por favor.
Saludos.
Enseñanos la parte trasera por favor.
Saludos.
- ramko
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Re: Ayuda Cifras 1938
Yo creo que no está en carta.
Pienso que es una anulación a lápiz, yo tengo alguna en azul por ejemplo.
Un saludo
^***Ayuntamiento de Barcelona^**
- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
Ramko se que es un sello suelto pero me gustaría ver su parte de atrás.
Saludos
Saludos
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- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
A la vista del dorso sigo opinando lo mismo. Lápiz del cartero, al pasar o llegar le ponen el fechador, lo que hoy sería una raya de bolígrafo o rotulador y que tanto desagrada pero que como vemos no es novedad.
Saludos
Saludos
- reigminor
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Re: Ayuda Cifras 1938
¿No podría ser una de las Estafetas Sucursales de Barcelona?LPerez escribió: ↑15 Ene 2022, 20:58 Hola:
Mi impresión es que...
La cruz está debajo del fechador.
El fechador es de alguna de las Estafetas Sucursales de Madrid. El número es imposible de saber.
La fecha es la que apunta Aitor, 20 de febrero de 1939.
Eso rebatiría la idea de que la cruz es una anulación franquista...
A ver qué dicen los que más saben
Saludos
Cuadra más que, en esa fecha, fuese anulado en Barcelona.
Estoy con Mochy y en Madrid no pudo ser.
- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
Hola:
Barcelona es ocupada el 26 de enero. Si la carta salió de algún lugar de zona republicana tendría que llegar en momento de Barcelona ya ocupada, es posible pero complicado. Si es de Madrid es más fácil la carta sale de cualquier parte de zona republicana, del poco territorio que queda, el cartero le pone el aspa de lápiz y al llegar o pasar por esa oficina le estampan el matasellos. La tarifa de correo ordinario para cartas primer escalón era de 45 ctms quizá exista un 15 cmts con la misma aspa.
Saludos.
Barcelona es ocupada el 26 de enero. Si la carta salió de algún lugar de zona republicana tendría que llegar en momento de Barcelona ya ocupada, es posible pero complicado. Si es de Madrid es más fácil la carta sale de cualquier parte de zona republicana, del poco territorio que queda, el cartero le pone el aspa de lápiz y al llegar o pasar por esa oficina le estampan el matasellos. La tarifa de correo ordinario para cartas primer escalón era de 45 ctms quizá exista un 15 cmts con la misma aspa.
Saludos.
- reigminor
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Re: Ayuda Cifras 1938
Hola
No lo veo así.
¿Por qué iban a tachar el sello en la zona republicana?
La carta se echa en Barcelona (para no complicarlo) y, como esos sellos ya no son válidos allí,
se tachan con el aspa y después de pasar la censura (supongo) se envía a destino poniendo el
matasellos de la Estafeta Sucursal de Barcelona.
Que pasase de una zona a otra me parece imposible.
No lo veo así.
¿Por qué iban a tachar el sello en la zona republicana?
La carta se echa en Barcelona (para no complicarlo) y, como esos sellos ya no son válidos allí,
se tachan con el aspa y después de pasar la censura (supongo) se envía a destino poniendo el
matasellos de la Estafeta Sucursal de Barcelona.
Que pasase de una zona a otra me parece imposible.
- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
Yo no digo que pasase de una zona a otra, digo que me resulta más lógico pensar que la carta se moviese en territorio republicano hacia Madrid y allí le pusiesen el fechador, el aspa al salir de cualquier pedanía o lugar en territorio republicano a modo de cancelación.
Saludos.
Saludos.
- LPerez
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Re: Ayuda Cifras 1938
Hola:
El fechador no parece coincidir con ninguno de las sucursales de Barcelona. El más parecido es de la nº 8, ubicada en el puerto, pero no mantiene la alineación de la letra L de SUCURSAL. No es concluyente, pero sigo pensando en Madrid, más que nada por seguir el debate.
Saludos
El fechador no parece coincidir con ninguno de las sucursales de Barcelona. El más parecido es de la nº 8, ubicada en el puerto, pero no mantiene la alineación de la letra L de SUCURSAL. No es concluyente, pero sigo pensando en Madrid, más que nada por seguir el debate.
Saludos
Luis Pérez
San Filatelio Web
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- Mochy
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Re: Ayuda Cifras 1938
LPerez por si te vale de algo...pero el caso será el mismo un cartero sin cancelador y con un lápiz...
Saludos.
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Re: Ayuda Cifras 1938
Buenas tardes.
Por si sirve de ayuda, subo la reproducción de la cancelación completa. Me da unas medidas de 31 mm la circunferencia exterior y 19,50 mm la interior.
Saludos.
Por si sirve de ayuda, subo la reproducción de la cancelación completa. Me da unas medidas de 31 mm la circunferencia exterior y 19,50 mm la interior.
Saludos.
España 1º y 2º Centenario