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Tarjeta para pedido de Librería

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fecabo
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 10 Jun 2020, 13:45

Hola,

Subo esta franqueada con 10 cts.

10-04-54a.jpg
10-04-54r.jpg

Está fechada el 10-4-54 y le correspondería solo 5 cts. según tarifa del 1 de enero de 1848.

Otra prueba de que cada uno las franqueaba según su criterio, saber y entender. Y aunque la tarifa estaba pensada para que el usuario se ahorrase unos centimillos, en muchos casos ¡Ni caso!

Saludos.
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alfareva
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por alfareva » 10 Jun 2020, 17:49

fecabo escribió:
10 Jun 2020, 13:45
Está fechada el 10-4-54 y le correspondería solo 5 cts. según tarifa del 1 de enero de 1848.

Otra prueba de que cada uno las franqueaba según su criterio, saber y entender. Y aunque la tarifa estaba pensada para que el usuario se ahorrase unos centimillos, en muchos casos ¡Ni caso!

Saludos.
Hola:

Quizá pensó que a los 5 céntimos de la tarifa de impresos había que sumarle los 5 céntimos de la sobretasa de protuberculosos de las tarjetas postales.

Por buscar una explicación. Aunque a saber...


Saludos.

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fecabo
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 10 Jun 2020, 20:38

Hola,

Pues no sé qué decirte alfareva. Si la tarjeta hubiese circulado en diciembre, enero o febrero ¡Quién sabe! Podría ser una explicación, pero el 10 de abril, creo que va a ser que no.

Ya abrí el hilo diciendo que era una tarifa puñetera.

Saludos.
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por alfareva » 10 Jun 2020, 21:17

fecabo escribió:
10 Jun 2020, 20:38
Hola,

Pues no sé qué decirte alfareva. Si la tarjeta hubiese circulado en diciembre, enero o febrero ¡Quién sabe! Podría ser una explicación, pero el 10 de abril, creo que va a ser que no.

Ya abrí el hilo diciendo que era una tarifa puñetera.

Saludos.
Hola:

No seas tan crédulo.

Cuando digo algo sobre tarifas, suelo asegurarme de la veracidad y exactitud de mis afirmaciones y reviso alguna publicación al respecto. Aunque siempre me puedo equivocar, claro está.

Por ello, te ruego que leas el Boletín Oficial del Estado del,28 de julio de 1953 donde aparece publicada la ORDEN de 13 de julio de 1953 sobre ejecución de la sobretasa a favor del Patronato Nacional Antituberculoso de 1 de octubre de 1953 hasta 30 de abril de 1954.

Decía lo siguiente:

Ilmo. Sr.: Haciendo uso del articulo quinto del Decreto de 15 dé diciembre de 1950. y para la ejecución del mismo en la aplicación de la sobretasa postal a favor del Patronato Nacional Antituberculoso, este Ministerio se ha servido disponer lo siguiente:

Primero. A partir del primero de octubre de 1953, y hasta el 30 de abril de 1954, ambos inclusive, se considerará vigente la sobretasa postal a favor del Patronato Nacional Antituberculoso, con la siguiente aplicación:

Cinco céntimos, para las tarjetas postales; diez céntimos, para la correspondencia ordinaria de más de cuarenta y cinco céntimos, y veinticinco céntimos para la correspondencia aérea.

Segundo. Sin perjuicio de las emisiones anuales correspondientes, y para el máximo aprovechamiento de los sobrantes del año anterior, podrán utilizarse éstos hasta su agotamiento, continuándose el percibo de la sobretasa en el Período señalado, por los nuevos modelos que. previa aprobación de la Oficina Filatélica del Estado, se realicen por la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre.

Tercero. Por la Dirección General de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, teniéndose en cuenta los consumos, se elaborará la cantidad suficiente dé sellos de cada uno de los tres valores que sirven para esta sobretasa en el período de 1953-1954.

Lo que; comunico a V. I. para su conocimiento.
Dios guarde a V. I. muchos años.
Madrid, 13 dé julio de 1953.—Por delegación, S. Basanta.
limo. Sr. Director general de Timbre y Monopolios.


Hasta entonces, todas las sobretasas de Protuberculosos habían sido en período navideño, pero con esta disposición se cambiaron las normas.

Y, que yo sepa, después de este período, hubo los siguientes:

Desde 01/10/1951 a 30/04/1952

Desde 01/10/1952 a 30/04/1953

Desde 01/10/1953 a 30/04/1954

Por consiguiente, aunque debían utilizarse los sellos creados al efecto, puede ser una explicación al uso de los 10 céntimos.

También puede ser que el remitente no tuviese sellos de 5 céntimos.


Saludos.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 10 Jun 2020, 23:55

Hola,

Vale, vale, alfareva. Desde luego crédulo no soy. Como tampoco pongo en duda que te asegures de la veracidad de tus afirmaciones, no faltaría más. Pero tú mismo reconoces:
alfareva escribió:
10 Jun 2020, 21:17
También puede ser que el remitente no tuviese sellos de 5 céntimos.
También dices:
alfareva escribió:
10 Jun 2020, 21:17
Y, que yo sepa, después de este período, hubo los siguientes:
Desde 01/10/1951 a 30/04/1952
Desde 01/10/1952 a 30/04/1953
Desde 01/10/1953 a 30/04/1954
Y bueno, aquí estamos otra vez en las mismas, una cosa es lo que dicen las tarifas y otra muy distinta como las aplico el usuario, ante ello «Me pasa como a la tía Gabina, que no sabe si mea u orina» Pido disculpas por la ironía :D

A lo que vamos, pongo en consideración la siguiente tarjeta:

3-4-52a.jpg
3-4-52r.jpg

Como se puede comprobar está fechada el 3 de abril de 1952, según lo cual tendría o debería llevar el 5 cts. Pro Tuberculosos. En cambio esta franqueada solo con 5 cts. del Cid, mondo y lirondo. Parece ser que la tarjeta no tuvo problemas en circular.

Como ves amigo mío yo también me baso en algo, en hechos consumados. :wink:

En fin, reitero tarifa puñetera, más si cabe cuando se tiene un muestreo de las mismas, que es mi caso. Con lo cual uno llega a la conclusión de que se franquearon a gusto del consumidor y no tuvieron problemas en circular.

Saludos
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por alfareva » 11 Jun 2020, 19:40

Hola:

No he dicho que las Tarjetas de Pedido de Librería tuviesen que llevar la sobretasa de Protuberculosos ya que era para las Tarjetas Postales y para las Cartas.

Las Tarjetas de Pedido de Librería tenían la consideración de impresos, como bien se muestra en el caso anterior con el franqueo del sello del Cid.

En mi primer mensaje daba una posible explicación al uso de un franqueo de 10 céntimos, en vez de los 5 reglamentarios.

Y en el segundo informaba de que la sobretasa de Protuberculosos no era exclusiva del período navideño.


Saludos.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 12 Jun 2020, 06:54

Hola,

Efectivamente alfareva estamos tratando la tarifa de impresos.

Puestos ya podríamos comentar el periodo de vigencia de la emisión Pro Tuberculosos de 1950. 22 de diciembre de 1950 al 30 de abril de 1951. Esta también finalizo el 31 de abril.

En fin, pongo otra Tarjeta para Pedido de Librería.
21-09-54a.jpg
21-09-54r.jpg
Está fechada el 21 de septiembre de 1954, el franqueo es de 50 cts. tarifa que corresponde a una tarjeta postal según tarifa 10 de julio de 1954.

La hubieran podido franquear con 15 cts. que sería la de impresos y es la que le correspondía realmente.

A donde quiero ir a parar es a lo siguiente ¿Cuánto se benefició CORREOS con este desbarajuste? Hay que considerar que era un tipo de correspondencia bastante voluminosa en la época, otra cosa es la que se ha podido conservar.

Saludos.
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por Sigillum » 12 Jun 2020, 18:11

Hola a todos.
La primera tarjeta es de pedido para librería, pero la segunda no se si podría considerarse como tarjeta para pedido para librería.
Adjuntos
TARJETAS DE PEDIDOS.jpg
TARJETAS DE PEDIDOS.jpg (81.29 KiB) Visto 304 veces
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 12 Jun 2020, 20:40

Hola,

Para saber la condición de cada tarjeta hay que mirar fecha, tarifa y texto del dorso. Con estos datos ya podemos saber si la tarjeta hubiese podido circular como Tarjeta para Pedido de Librería.

Saludos
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por Sigillum » 13 Jun 2020, 13:12

Estos son los reversos de las tarjetas.

saludos
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TARJETA DE PEDIDO R..jpg
Piensa, Lee, Lee, Lee, Relee, Busca y Encontrarás.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 14 Jun 2020, 13:00

Hola,

Pues tu mismo puedes saber la respuesta ¿Hay escrito en ella comunicación privada de índole personal? No, pues entonces hubiera podido circular como Tarjeta para Pedido de Librería. Pero claro el remitente lo tenía que haber anotado, en vez de eso dejo la inscripción de Tarjeta Postal y como tal pago.

Saludos.
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por cascajo » 20 Jun 2020, 18:36

Tratando de representar el "misterio" al que nos hace referencia Fecabo sobre el tarifario aplicado a las tarjetas de pedido de libreria, muestro estas dos de lo más ilustrativas. Misma librería, mismo cliente, mismo año, mismo modelos de tarjeta y, sin embargo, en una caso pagó como impresos y en el otro como tarjeta postal. ¿Porqué? :roll: :roll: :roll: Ya se ve que no lo vamos a saber.
Un saludo.
Jesús
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 20 Jun 2020, 20:01

Hola,

Efectivamente, es una tarifa complicada y no me cansaré de repetirlo.

No obstante hay que comprobar que se ha escrito en el dorso, ya que en ocasiones la extensión del texto excedía a lo reglamentado. Así pues cascajo hay que ver el dorso para estar seguro que se trata del mismo tipo de tarjeta.

Saludos.
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por alfareva » 20 Jun 2020, 20:50

Hola:

Además, la primera está dirigida a la Editorial y la segunda al Administrador, por lo que pudiera parecer que el texto de la misma era algo más que un pedido de librería.

Como dice "fecabo" el reverso nos sacaría de dudas.


Saludos.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por cascajo » 21 Jun 2020, 11:43

Buenos días, efectivamente tenéis toda la razón hay que ver esos reversos. Ahí van en el mismo orden:
a.jpg
b.jpg

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por alfareva » 21 Jun 2020, 12:01

Hola:

Parece claro que la segunda postal no cumplía los requisitos para ser considerada "Pedido de Librería".


Saludos.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por fecabo » 21 Jun 2020, 12:49

Hola,

Efectivamente el tipo de texto es diferente, como ya imaginaba.

No obstante la línea divisoria entre una modalidad y otra de tarjeta era muy relativa y sutil. Se podía dar el caso de tarjetas con el texto de la segunda que nos muestra cascajo que se franquearon como pedidos de librería, y que correos las dejo circular sin ninguna objeción. Cabe decir que en todo el muestrario que tengo no hay ninguna tarjeta tasada. Parece ser que correos podía ser tolerante siempre y cuando no se excediera de cientos límites. A la vez muchos usuarios por ignorar la tarifa o por seguridad preferían hacer los pedidos con tarjeta postal, lo que redundaba en beneficio de correos. El cálculo es sencillo por cada una franqueada como tarjeta postal, era equivalente a siete con tarifa de librería.

En fin, una tarifa curiosa.

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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por cascajo » 21 Jun 2020, 13:01

¡¡Hombre diferente!! Es igualmente un pedido de libros. La diferencia está en que el primer párrafo ("le agradeceré...") no está impreso sino manuscrito y que se piden hasta 10 libros no sólo uno como en la otra. Pero está claro que no hay una relación de obras impresa y que se piden más de 4, que parece era lo autorizable. En todo caso en la primera tampoco los títulos de las obras están impresos :roll: .
A ver qué os parece esta otra, que también pagó como tarjeta postal y no como impresos.
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por cascajo » 21 Jun 2020, 13:29

¿Os parece que podría ser este el caso contrario? Una tarjeta para pedido, circulando con su tarifa específca, cuyo mensaje no tiene que ver realmente con hacer un pedido.
a.jpg
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Re: Tarjeta para pedido de Librería

Mensaje por quinosollana » 21 Jun 2020, 14:07

Me interesaría tener una tarjeta de pedido de librería franqueado con sello de la básica de Alfonso XIII 1ª de Vaquer.
¿Alguien se quiere deshacer de una?
Primera serie de Vaquer variedades, matasellos, perforados, destinos etc
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