COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

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Argus 2
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 10 Oct 2013, 09:44

Efectivamente es de Bilbao ... y no es una opinión sino una certeza ... lamento este lapsus scriptae ...

En su lugar debía haber subido este ...
11 Noviembre 1.864
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farmabur
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por farmabur » 13 Oct 2013, 12:24

Subo algunos por orden cronológico y a ver si hay diferencias o no.

Primero subo tres de agosto de distintos años.
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7 Agosto 1.859
7 Agosto 1.859
9 Agosto 1.861
9 Agosto 1.861
20 Agosto 1.862
20 Agosto 1.862

farmabur
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por farmabur » 13 Oct 2013, 12:27

Otros dos más
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25 Enero 1.860
25 Enero 1.860
10 Octubre 1.860
10 Octubre 1.860

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Lupus
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Lupus » 22 Oct 2013, 13:38

Hola a todos,

Soy nuevo en el foro, aunque he participado un poco en el hilo sobre falsos.
Me he alegrado mucho de ver en este hilo las observaciones sobre matasellos de la época indicada que yo, por mi parte, siendo desconocedor de la información vuestra, estaba empezando a ver entre las piezas de mi colección. Yo, concretamente, me centro en historia postal de Bilbao, valle del Asón, ambulantes de compañías de Euskadi y lo que se pueda de carlistas(!). Y claro, una de mis inquietudes que ha crecido conforme aprendo de vosotros, es la de los montajes falsos, matasellos póstumos y falsificaciones en general filatélicas; por eso empecé a participar en el hilo mencionado. Yo opino que un matasello póstumo puede ser algo que no invalide mucho a la pieza, pero montajes atemporales y falsificaciones destruyen bastante nuestro espíritu filatélico, así como la historia (os remito al ejemplo que ya conoceréis de las cartas carlistas de puente de la reina).
Espero que algún dia pueda aportar algo novedoso, aunque veo que me lleváis mucha ventaja.
Un ruego: ya sé que el libro de Julio "El baile de los matasellos" está agotado, pero sería posible adquirir un pdf del mismo, por supuesto con pago de su coste implícito?....o se va a volver a editar próximamente?
Si veo algún matasello curioso os lo haré saber, aunque mucho me temo que será conocido por vosotros.
Gracias por todo.

Lupus

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Bernardino
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Bernardino » 02 Dic 2013, 00:17

A ver que os parece este fechador que no habia visto y creo que no hay ninguno parecido en el baile de Julio.

Lo he puesto en catalogaciones en el hilo de Valencia pero creo que aqui lo vera mas gente para opinar de el.

La carta.
escanear0001.jpg
Dorso.
escanear0002.jpg
Detalle de la marca.
escanear0003.jpg
A ver si a alguien le suena de algo, espero que os guste.

Un saludo a todos.
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 02 Dic 2013, 13:08

Manzanares es una caja de sorpresas ...
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Bernardino » 02 Dic 2013, 13:15

Si Francesc, pero el fechador que yo encontraba raro es el de llegada de Valencia, a ti te suena de algo?.

Un saludo a todos.
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 02 Dic 2013, 16:30

Me suena y mucho pero por más que lo he buscado no he hallado la imagen entre las cientos de miles que tengo en mi ordenador ... quizá no hago la búsqueda de la forma adecuada ... no obstante debo decir que en tema de fechadores del siglo XIX la ciudad del Turia destaca por sus enormes variedades que los diferencian de los fechadores al uso en el resto de España ... sin ir más lejos subo dos ejemplares distintos del mismo tipo de fechador utilizado el año 1.853 los que incluso tienen ligeras diferentes entre sí ...

10 Junio 1.853
1853-06-10-StEtienneValenciaGandia_c03.jpg
20 Julio 1.853
1853-07-20-StEtienneValenciaGandia_c03.jpg
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por AVR86 » 11 Dic 2013, 11:50

Hola.
Creo leer en este sello Cartagena....

Un saludo.
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por montsant » 10 Abr 2014, 23:55

Hola:

Subo una carta de Barcelona a Génova (Italia) con una interesante mezcla de fechadores de BCN, un tipo de 1857 ya muy desgastado utilizado como matasello, al lado un fechador creo que del tipo de 1874 con una muy débil estampación y al dorso (en color azul) un fechador que podemos llamar de 1875, y del que desconozco su utilidad al dorso de este sobrescrito, entiendo se trata de una amalgama de tres fechadores de la misma ciudad y de tipos distintos, que creo muy interesante sobre una misma carta y que yo no había observado hasta la fecha.
BCN a Génova (Italia) raro fechador de Barcelona al dorso 001.jpg


Saludos

Jordi

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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Eosinófilo » 11 Abr 2014, 20:07

Argus 2 escribió:Me suena y mucho pero por más que lo he buscado no he hallado la imagen entre las cientos de miles que tengo en mi ordenador ... quizá no hago la búsqueda de la forma adecuada ... no obstante debo decir que en tema de fechadores del siglo XIX la ciudad del Turia destaca por sus enormes variedades que los diferencian de los fechadores al uso en el resto de España ... sin ir más lejos subo dos ejemplares distintos del mismo tipo de fechador utilizado el año 1.853 los que incluso tienen ligeras diferentes entre sí ...

10 Junio 1.853
1853-06-10-StEtienneValenciaGandia_c03.jpg
20 Julio 1.853
1853-07-20-StEtienneValenciaGandia_c03.jpg
Francesc @ ------------[/b] :)
Maestro Francesc, ¿se trata de fechadores o de marcas de llegada?
Un saludo.
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 11 Abr 2014, 21:11

Ambas marcas son de tránsito pertenecientes a dos cartas nacidas en St. Etienne con destino Gandía...

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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por AVR86 » 01 May 2014, 15:51

Hola.
Un matasellos de Navia (Asturias) que me parece curioso.

Un saludo
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navia alfonsillo.jpg

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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 01 May 2014, 16:48

Podrías subir sello y matasellos a 1200ppp?...

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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por AVR86 » 01 May 2014, 16:56

A ver si así se ve mejor, es que desde que tengo este escáner no me manejo muy bien
Lo siento :oops:
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Jose F. Gonzalez » 06 Jun 2014, 04:30

Hola companyeros. Como se aproxima el fin de semana pues....QUE LA DISFRUTEIS!
Como es MI COSTUMBRE, deseo apelar a vuestros conocimientos para que me saqueis, si es posible, las dudas que tengo acerca de los matasellos que estampan esta pareja del valor 1 REAL (lazos). He ampliado la imagen con mi escaner y me parece ver una PARRILLA DE CRUCES de las usadas en las emisiones de las Antillas, detalle que a mi me parece curioso, aunque entiendo la posibilidad de que esta circunstancia se pudiese haber dado al llegar a una de las COLONIAS, alguna pieza con los sellos sin obliterar y alli, en el destino, fuese sometido a la cancelacion del franqueo.
Os envio dos imagenes, una original y la otra con los colores invertidos.
Gracias de antemano.
Jose F. Gonzalez
PD) Disculpar por enviar las imagenes en vertical pero fue como el sistema me lo autorizo.
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Pareja 1 Real 1855.jpg
Pareja 1 Real 1855 en negativo.jpg

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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Argus 2 » 06 Jun 2014, 10:53

Efectivamente como bien dices es una parrilla de cruces de las usadas en Antillas... con lo que la posibilidad por haber llegado la carta sin matasellar en las colonias es muy probable y que en destino pusieran esta obliteración...

Francesc @ ------------
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por Jose F. Gonzalez » 06 Jun 2014, 18:27

Gracias amigo. Me alegro de que compartas mi opinion sobre lo que ha podido ocurrir con esta pieza, me llena de orgullo.
Un abrazo.
Jose Fidel :P

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reigminor
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por reigminor » 02 Feb 2015, 21:26

Hola

Aunque en el libro solo se refleja el uso tardío de la parrilla con cifra en Segovia en 1870, en Málaga y en el mismo año de 1870 también se uso.
Parrilla con cifra_Málaga.jpg
Aunque bastante empastado se ve claramente el "6"
Saludos cordiales

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guarisme
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Re: COMPLETANDO EL BAILE DE LOS MATASELLOS 1850-1899.

Mensaje por guarisme » 03 Feb 2015, 08:18

Buenos días Manolo, en 1870 se utilizaron todas las parrillas con cifra conocidas (bien con su guarismo o con un borrón en el centro como en el caso de Zaragoza).

A grandes rasgos, y espero no dejarme ni una, sobre esa emisión se conocen la 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, borron de zaragoza, 17, 18, 19, 20, 21, 24, 26, 32, 34, 37, 38, 44, 49, 50 y la AS de Santiago.

En algunas demarcaciones su uso se prolongó esporádicamente hasta emisiones más tardías como las de las de Amadeo, 1ª República e incluso el pelon. El caso más extremo es el de la AS conocida hasta mediados del S.XX

Saludos,

Xavi

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