DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Ágora libre para hablar de filatelia. No se admite publicidad comercial.
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retu
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 16 Ago 2022, 22:14

"Gustar más" no implica "ser mejor". Sobre todo en el ámbito subjetivo de las cosas, donde no se pueden "medir".

La torre Eiffel es "más alta" que la torre de Pisa; eso se puede decir porque se puede medir. Pero "la torre Eiffel es mejor que la torre de Pisa" es una valoración subjetiva; mejor, ¿para quién?; ¿para qué?; ¿con qué criterio? Para unas cosas será mejor una y para otras cosas otra.

Yo tampoco quiero distraerme en polémicas estériles. Importan las acciones que podemos intentar si queremos reestimular la Filatelia.
La propuesta de pqcervantes a mí también me parece interesantísima y la política poco estimulante de Correos con sus faciales abusivos para iniciar a nuevas personas en la Filatelia ya ha sido criticada muchas veces en el foro y todos creemos que ciertamente no ayuda a impulsar la Filatelia sino que más bien la está matando poco a poco. Pero más allá de decir que Correos está matando la Filatelia, poco más podemos hacer nosotros. Yo puedo comprometerme (y así hago, y animo a otros foreros a hacerlo) a aumentar mi participación en el Ágora, a aumentar mis envíos postales y a intentar que estos estén lo más cuidados posibles; estos son los granitos de arena que he propuesto de momento y que podemos hacer. Pero la política de faciales de Correos no está en nuestras manos. Aunque sí es verdad que nuestros pequeños granitos de arena son insignificantes comparados con el enorme daño que esa política de faciales está haciendo.
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IRIS
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por IRIS » 16 Ago 2022, 23:12

Hola todos, acabo de leer el hilo, he estado ocupada ya que en 15 diás he tenido dos nietos :D :lol: :D
Por cierto que ya han recibido sus primeras cartas :lol:

No se que deciros, porque es darle vueltas siempre a lo mismo. "Entre todos la mataron y ella sola se murió"
De correos mejor no hablar, porque son los primeros que se la están cargando con los faciales que les ponen a los sellos. De Fesofi tampoco digo nada, no se ve evolución "Yo me lo guiso, yo me lo como". Son los que podían presionar a correos para que no abusasen con los faciales, porque se quitan las ganas de enviar cartas.

Os animo a todos a que os apuntéis a los bombardeos del Ágora que es casí lo único que nos queda para fomentar la filatelia. Por lo menos os divertiréis preparando las cartas y sobretodo recibiéndolas. Os tomo la palabra.
El bombardeo de verano que organiza tenefe, está muy bien para los que nos gustan las postales.

Y estoy de acuerdo que lo que falta es alegría :lol: :lol: :lol:

Un saludo a todos
Asunción. Iris :D
Trabaja, esfuérzate y sé buena persona. El resto, llegará.

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Bernardino
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por Bernardino » 17 Ago 2022, 08:28

ramko escribió:
16 Ago 2022, 18:43


Quizás para vosotros una colección más bonita es mejor que una colección menos bonita, y al final lo que cambiáis es el adjetivo. O sino, como habéis valorado las colecciones de la Expo si son todas iguales para vosotros? Porque a mí colección no le habéis dado algún punto? Es peor que las otras? Yo si digo que es peor que el resto, pero no me importa.
Pues tienes toda la razón, ya que la mayoria hemos priorizado las colecciones con piezas mas antiguas-raras o caras, dejando al margen el resto de ellas por ser demasiado modernas o tematicas, tal vez se deberia haber puesto un par de categorias, filatelia antigua y filatelia moderna, pero estamos como siempre dejando colecciones en segundo plano.

Yo mismo me he sorprendido de que me hayan dado algún punto a la mia :roll: :roll:

Un saludo a todos.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ruigle » 17 Ago 2022, 12:49

Creo que estamos mezclando muchos conceptos en este hilo. Voy a intentar responder a algunos de los que se han comentado

Respecto al concepto Filatelia: Alguien que hereda una colección no es filatelista y tampoco consideraría a alguien que le gusta enviar cartas en vez de llamar por teléfono, filatelista. Así como tampoco debería considerarse filatelista al que solo (y recalco lo de solo) comercia con sellos, La clave es coleccionar objetos postales disfrutando del hecho de hacerlo.

Tampoco se debería tratar en distintos niveles a los coleccionistas de Filatelia. Simplemente la división de "Filatelia moderna" que se hizo en su día, ya colocó en un escalón más bajo a todas las emisiones posteriores ¿Es menos filatelia que la del siglo XIX?

La valoración de una colección es un tema que exige un hilo nuevo, porque depende principalmente de los criterios de quienes la ven. Subjetividad. Las competiciones lo que intenta es definir unos criterios y conseguir mayor objetividad.

Por último, retu, no se si que enviemos cartas más bonitas conseguiría algo más allá que poderlas vender mejor en el mercado. A mi personalmente, me interesan más las que tengan marcas postales fruto del trasiego de la carta, si están claritas y bien puestas, mejor que mejor, fruto del azar. En cualquier caso, todo depende de lo que quieras coleccionar, de cual sea tu "Filatelia".

Creo que en el decálogo para reimpulsar la Filatelia, dando por hecho que la utilización del correo es algo marginal, mi propuesta es que todo lo que podamos hacer para que no sea excluyente sino incluyente, será un gran avance para la entrada de nuevos amantes de esta que es nuestra pasión.
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AITOR
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por AITOR » 17 Ago 2022, 15:46

Bernardino escribió:
17 Ago 2022, 08:28
ramko escribió:
16 Ago 2022, 18:43


Quizás para vosotros una colección más bonita es mejor que una colección menos bonita, y al final lo que cambiáis es el adjetivo. O sino, como habéis valorado las colecciones de la Expo si son todas iguales para vosotros? Porque a mí colección no le habéis dado algún punto? Es peor que las otras? Yo si digo que es peor que el resto, pero no me importa.
Pues tienes toda la razón, ya que la mayoria hemos priorizado las colecciones con piezas mas antiguas-raras o caras, dejando al margen el resto de ellas por ser demasiado modernas o tematicas, tal vez se deberia haber puesto un par de categorias, filatelia antigua y filatelia moderna, pero estamos como siempre dejando colecciones en segundo plano.

Yo mismo me he sorprendido de que me hayan dado algún punto a la mia :roll: :roll:

Un saludo a todos.

Hola Bernardino, por alusiones ya que algún punto te he dado, :mrgreen: :mrgreen:

A mi una colección de Alfonso XII puedo no decirme nada, ya que prácticamente es una colección común, y ya prácticamente todo respecto a dichos sellos ya esta comentado, escrito y visto, pero una de un pueblo catalán de dos habitantes y medio, más el burro y el gallo que despierta al pueblo, pese a que desconozca dicho pueblo, si.

Me explico, a mi me gusta la historia, la etnografía y tal, tengo la colección completa del Estado español, sus colonias y tal y cual, pero estoy centrado desde hace años en la historia postal de mi pueblo, y me gusta que cada uno haga o hiciese con el de cada cual, para los urbanitas de ciudad es más sencillo hacerlo ya que hay cartas a patadas de quien quiera hacer historia postal de digamos Girona, pero tu al igual que yo, cuando vemos una carta de nuestro pueblo lo cual no es nada fácil de encontrar, no hay palabras para describir la emoción, por que en mi caso y seguro que en el tuyo, no es solo la cuestión filatélica, es la historia de nuestro pueblo, ya que conocemos personalmente a los remitentes o a sus descendientes y gran parte de destinatarios, y yo pongo en mis montajes las historias personales de cada uno de ellos, y si son de empresas ,de bares o de una carpintería, pues la historia de estos negocios, como se iniciaron, quien los regentó, etc.

Una abraçada :wink:
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retu
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 18 Ago 2022, 14:13

Gracias a tod+s por vuestras opiniones. Siempre válidas, aunque sean diversas. Todas aportan porque nos sugieren cosas a los demás. Todas aportan. Las que no aportan nada son las opiniones que uno se guarda en su cabeza en silencio; ese silencio que suele excusarse en el manido "es que algunos temas a mí no me interesan o hay muchos temas de los que no se puede decir nada". Siempre pienso que si sale un tema de sellos carlistas y a uno no le interesa pues no tiene que decir nada, pero luego sale otro tema de prefilatelia e igual tampoco le interesa, y luego sale otro tema de matasellos actuales y... pues parece que tampoco le interesa, y luego sale otro tema de filatelia temática y... ¡anda, que tampoco le interesa!, y sale un tema sobre las palabras del correo... y tampoco tiene nada que decir... y sale un tema tan abierto como este, con tantas perspectivas que, como bien apuntan algunos compañeros, desbordan el tema (y no hemos llegado ni a un tercio de lo que pienso desarrollar en el tema), y algunos parece que tampoco tienen nada que decir...

...y entonces yo me pregunto que si algunos no encuentran nada que decir en nada (pero igual tienen mucho que decir sobre mariposas) pues igual es que cuando fueron a buscar un foro se les cruzó el corrector de google, ellos pusieron lepidopterismo y aparecieron en un foro de filatelia sin darse cuenta y por eso llevan años pensando que nunca encuentran un tema para decir nada. :wink:

Esto es para reforzar el punto 1 del Decálogo: Impulsar la participación activa en el foro, pues el silencio, nos mata lentamente.
:arrow: Si no se abren hilos, languidecemos.
:arrow: Si no se reimpulsan hilos, languidecemos.
:arrow: Si no se da feed back a los hilos (y no pienso en este hilo ni en mí, que a mí me da igual, pues cuanto menos hablen los demás más cancha me dejan a mí :mrgreen: ; sino que pienso en hilos de otros compañeros que los mantienen con mucho esfuerzo a pesar de...), si no se da feed back, insisto, esos compañeros pueden llegar a cansarse y al final abandonar los hilos por falta de respuestas. Y siempre digo que en esos casos, si queremos que se mantengan esos hilos (que igual es que no queremos, claro) puede valer no dos líneas, sino cuatro palabras: "Interesante tema. Sigue así que te sigo".
:arrow: Si no hay hilos que estén demostrando la vitalidad del Ágora, languidecemos, porque la gente al ver poca actividad, se contagia de la misma apatía y en vez de entrar con habitualidad al Ágora, entrará menos...
... y entraríamos entonces en un círculo vicioso en el que al final se pararía todo.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 18 Ago 2022, 17:14

Y volviendo al punto 3, que nos puede estar haciéndonos plantear qué es Filatelia, o hasta dónde llega la Filatelia:
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
Respecto al concepto Filatelia: Alguien que hereda una colección no es filatelista
Yo no he dicho en ningún momento que alguien que herede una colección sea filatelista. Eso lo has tergiversado tú. Yo he dicho que el padre de ese que ha heredado, que tenía grandes colecciones de sellos de Bélgica, Francia, Alemania y Suiza, pero que las había hecho tan solo poniendo los sellos que recibía cada tres meses en un álbum, es considerado por el modelo Edifil-Fesofi como un gran filatelista, a pesar de no haber enviado una carta en su vida. ¿Mantienes tú esto sin salirte de lo que dicen esas palabras?
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
tampoco consideraría a alguien que le gusta enviar cartas en vez de llamar por teléfono, filatelista. La clave es coleccionar objetos postales disfrutando del hecho de hacerlo.
No estiremos las cosas hasta el punto que más nos conviene. El que envía (e intercambia, y, por tanto, recibe) cientos de cartas al año, no porque no quiera hablar por teléfono sino porque le gusta enviar y recibir cientos de cartas al año, las guarda en una caja o las pone muy coquetamente en un álbum con recortes de periódicos, flores secas, pegatinas de mariposas y tal. Por tanto: colecciona objetos postales. Igual tiene más objetos postales que tú, pues tiene miles de cartas. Pero no le interesa para nada el aspecto postal de las cartas (los sellos o los matasellos) sino las cartas en sí. ¿Estos son filatelistas? De lo que se te lee parece que te está costando mucho reconocerlos como tales o que los considerarías como filatelistas de segunda clase, lo que choca con algunas de tus siguientes afirmaciones:
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
Tampoco se debería tratar en distintos niveles a los coleccionistas de Filatelia.
Pues parece que tú a estos les estás poniendo por debajo de "los que coleccionan como Fesofi manda"
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
mi propuesta es que todo lo que podamos hacer para que no sea excluyente sino incluyente
¿Y por qué no tratamos de incluir, pues, a los que coleccionan cartas sin que les importen tanto los aspectos Edifil-Fesofieros? Porque me resulta a veces difícil comprender cómo se puede conciliar un excesivo purismo sobre "lo que debe ser la Filatelia" con intentar luego ser incluyente. Sobre este aspecto intentaré desarrollar algún punto siguiente de mi decálogo.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 18 Ago 2022, 19:00

4. Creación de sinergias, I

1.ªparte. ABRIRNOS A ESPACIOS CIRCUNDANTES (Y TAMBIÉN FILATÉLICOS, A SU MANERA) PERO AHORA EXCLUIDOS DEL MODELO DOMINANTE (PURISTA, EXCLUYENTE Y EDIFIL-FESOFI) DE ENTENDER LA FILATELIA. DIRIGIDO A ASOCIACIONES FILATÉLICAS LOCALES Y FESOFI.

En 2009 estuve en la Exfilna de Irún y en 2012 en la de Calahorra. He estado en otras, pero pongo estas de ejemplo por no ser de grandes capitales pobladas sino de pueblos medianos (de entre 25 000 y 60 000 habitantes, por ejemplo). En 2009 en Irún pasamos un día entero en la Exfilna. En todo el día solo estuvimos 30-35 personas visitando la Expo, de las cuales 27 o así éramos el grupo de Afinet-Ágora que nos desplazamos a la Exfilna desde la Convención de Afinet de Bilbao; luego, algún organizador que por allí pululaba y nadie más. Nadie del pueblo. En Calahorra parecido con peores números aún. Estuvimos unas 20 personas, de las cuales 10-12 éramos del Ágora-Afinet que habíamos hecho una Quedada riojana y media docena de aficionados más de una asociación filatélica riojana (alta media de edad). Nadie del pueblo. Ambas me parecieron exposiciones desangeladas amén de repetitivas, inmovilistas y poco innovadoras.

Hace pocos años estuve en una Expo local en un pueblo de Cantabria similar a los anteriores en las que había 7 personas (literal): el organizador, un par de familiares suyos que habían ido para arropar al organizador (que daba una charla), un representante municipal del pueblo para tomar nota de lo que pasaba y 3 agoreros que fuimos desde Bilbao para arropar también al organizador. Nadie del pueblo.

Hace unos meses estuve en otro pueblo similar (quizás hasta algo más pequeño: 15 000 - 20 000 habitantes) pues quería ver una cosa que ahora me interesa mucho: se hacía una exposición en el pueblo de las obras de lettering y scrapbooking postal (sobres decorados según unas técnicas y luego circulados) que habían realizado los alumnos (en realidad, la mayoría alumnas pero más jóvenes que los "filatélicos": mujeres de 30-40 años). Había más de 100 personas en la media hora que estuve yo viendo la exposición y a salir seguía entrando gente pues casi había cola fuera pues no se cabía. Ambiente distendido, todo muy original, alegría y risas. Y todo el pueblo pasó a ver la exposición.

Es posible que estos últimos no sean filatélicos, pues solo les interesan las cartas y no los sellos, pero...

:arrow: ¿No deberíamos aprender algo de ellos: de su alegría, de su poder de convocatoria, de la seducción que ofrece algo innovador? No sé; nosotros seremos "más mejores" que ellos, pero parece que ellos disfrutan más, se lo pasan mejor y, sobre todo, son capaces de atraer a mucha más gente que nosotros.

:arrow: Me dirijo a las asociaciones locales que organizan exposiciones filatélicas (a Fesofi no, pues de todos es conocido su famoso inmovilismo y dudo mucho que quieran "aprender algo"; si se les propone a los de Fesofi algo así contestarán con un "Antes muertos que con esos" y estarán encantados de morirse pero con su orgullo purista a salvo): En las exposiciones locales que se suelen organizar (que muchas veces ni se rellenan de coles para exponer) ¿es posible ponerse en contacto con otras asociaciones locales dedicadas al mail art, al scrapbooking postal, al lettering... y exponer conjuntamente algunas de estas obras? Así los "filatélicos de pura cepa 100% podrían ver algo innovador (e igual algo se les pega) y los otros podrían ver algo de filatelia (e igual algo se les pega) y así todos saldríamos ganando.

:arrow: ¿Es posible que en las Exfilnas se pudiera abrir una sección de mail art o scrapbooking postal para que...? "Vade retro, Retu (me dice mi diablillo particular); ya sabes que eso es imposible, que los de Fesofi jamás conseguirán cambiar nada su modelo no sea que se muriesen de envidia de que los visitantes llenasen de visitas las vitrinas de mail art mientras que las de Filatelia de pura cepa 100% estarían vacías..."

Bueno; también sé que los cementerios están llenos de asociaciones, grupos, hasta partidos políticos que han preferido eso de "Antes muertos que con esos".
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ruigle » 18 Ago 2022, 20:03

retu escribió:
18 Ago 2022, 17:14
Y volviendo al punto 3, que nos puede estar haciéndonos plantear qué es Filatelia, o hasta dónde llega la Filatelia:
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
Respecto al concepto Filatelia: Alguien que hereda una colección no es filatelista
Yo no he dicho en ningún momento que alguien que herede una colección sea filatelista. Eso lo has tergiversado tú. Yo he dicho que el padre de ese que ha heredado, que tenía grandes colecciones de sellos de Bélgica, Francia, Alemania y Suiza, pero que las había hecho tan solo poniendo los sellos que recibía cada tres meses en un álbum, es considerado por el modelo Edifil-Fesofi como un gran filatelista, a pesar de no haber enviado una carta en su vida. ¿Mantienes tú esto sin salirte de lo que dicen esas palabras?
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
tampoco consideraría a alguien que le gusta enviar cartas en vez de llamar por teléfono, filatelista. La clave es coleccionar objetos postales disfrutando del hecho de hacerlo.
No estiremos las cosas hasta el punto que más nos conviene. El que envía (e intercambia, y, por tanto, recibe) cientos de cartas al año, no porque no quiera hablar por teléfono sino porque le gusta enviar y recibir cientos de cartas al año, las guarda en una caja o las pone muy coquetamente en un álbum con recortes de periódicos, flores secas, pegatinas de mariposas y tal. Por tanto: colecciona objetos postales. Igual tiene más objetos postales que tú, pues tiene miles de cartas. Pero no le interesa para nada el aspecto postal de las cartas (los sellos o los matasellos) sino las cartas en sí. ¿Estos son filatelistas? De lo que se te lee parece que te está costando mucho reconocerlos como tales o que los considerarías como filatelistas de segunda clase, lo que choca con algunas de tus siguientes afirmaciones:
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
Tampoco se debería tratar en distintos niveles a los coleccionistas de Filatelia.
Pues parece que tú a estos les estás poniendo por debajo de "los que coleccionan como Fesofi manda"
ruigle escribió:
17 Ago 2022, 12:49
mi propuesta es que todo lo que podamos hacer para que no sea excluyente sino incluyente
¿Y por qué no tratamos de incluir, pues, a los que coleccionan cartas sin que les importen tanto los aspectos Edifil-Fesofieros? Porque me resulta a veces difícil comprender cómo se puede conciliar un excesivo purismo sobre "lo que debe ser la Filatelia" con intentar luego ser incluyente. Sobre este aspecto intentaré desarrollar algún punto siguiente de mi decálogo.
Creo que decimos lo mismo con distintos ejemplos. Precisamente yo lo que vengo a decir que que la filatelia es muy amplia y caben todos los gustos, por supuesto que se pueden guardar cartas solo por el hecho de considerarlas bonitas. Lo principal, como decía, es el disfrute de coleccionar esos objetos postales.

Lo que no veia, era estirar el concepto de Filatelia para reimpulsarla, estaba entendiendo que el mero hecho de preferir enviar cartas frente a otros medios, era ya motivo de considerar a alguien filatélico.

En cuanto a Fesofi, igual es que estamos juzgando mucho la Filatelia por los criterios expositivos y eso es solo una parte.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ruigle » 18 Ago 2022, 20:16

Respecto a tu otro post de las exposiciones desangeladas, mi opinión es que es muy dificil que una persona ajena al mundo filatélico logre conectar con muchas de las colecciones, porque sencillamente no las entienden o no ven el valor y dificultad que hay detrás de ellas. Incluso entre filatélicos puede suceder lo mismo, si no es un tema que conozcas.

La filatelia abierta, por ejemplo, es un gran avance para acercar al gran público a las exposiciones ya que ve objetos reconocibles y entendibles. El arte en carta es desde luego otra vía para acercar a neófitos, al fin y al cabo, lo que tienen que juzgar es si les gusta o no lo que está dibujado en la carta o como está adornada esta. No es necesario tener sesudos conocimientos filatélicos. O colecciones que hablan de algo cercano al que lo ve, como la de Aitor sobre Bermeo. Las cartas son otro recuerdo más del pasado, como pueden ser las fotografías (también es campo por explorar mezclarla con Filatelia) que muchos han vivido en primera persona o sus familiares cercanos le han contado.

Y esto no quiere decir que haya que pasar del blanco al negro sino que cuando se expone en un lugar público, hay que pensar que los visitantes pueden ser de todo tipo. Hay que intentar que cuando salgan por la puerta, piensen que les enriqueció haber ido.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por AITOR » 18 Ago 2022, 23:45

Hola ruigle

Mi colección del estado español, etc, es la típica colección de sellos tipo explicando año, fechador y tal y cual. La de Bermeo que es mi localidad aparte de ser cercano es abierto, meto imágenes, fotografías, dibujos, que tienen que ver con la carta en cuestión, y también el contenido y la explicación de dicho contenido cuando la tiene, tanto en español como en euskera.

Salgo de lo tipificado por las federaciones a lo que se debería de hacer a nivel expositivo, hice una exposición al respecto en Bermeo, pero una expo divulgativa no competitiva, de las cuales paso, y poco a poco voy ampliando dicha colección.

Ejemplo de hojas montadas cogidas al azar entre mis piezas. Montadas de este modo no podrían estar en ninguna exposición competitiva exfilnica, pero bueno, como he dicho no es mi interés el hacerlo, y creo que no somos pocos que por dichas normas las cuales podrían ser más flexibles no exponemos, y son siempre los mismos quienes lo hacen. Es decir viene a ser desde mi punto de vista, un chiringuito donde se juntan los cuatro "amigos" de siempre para competir entre ellos, ver quien la tiene más larga, y no divulgar nada culturalmente hablando.

He hablado, ahora espero yo los zascas :roll: :roll:


ej..jpg
Ej2.jpg



Saludos :wink:
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 19 Ago 2022, 00:57

Por mi parte no hay ningún zasca, Aitor, sino al contrario; abres (e ilustras) muy bien el campo de lo que se plantea (al igual que un poco de lo que apunta ruigle también): la necesidad de nuevos modos de exposición. Ya se comentó en su día que tu exposición en Bermeo, con tu nuevo modo de exponer tuvo muchísimo más éxito que todas las Exfilnas de la última década. Y que el modo que tú planteas: aprovechar una exposición filatélica para exponer la historia de un pueblo puede atraer mucho a la gente.

Los zascas pueden venir de los inmovilistas de siempre, pero es que hay un punto de partida de base que se les puede estar escapando a esos inmovilistas (o estar haciendo como el avestruz, no queriendo mirar, que es lo que me parece a mí que llevan haciendo desde hace mucho tiempo). Vamos a ver, dice una vieja máxima: "Si algo va bien, no moverlo; si va mal, zarandearlo". ¿Van bien las Exfilnas y las expos locales, están llenas de público, crece cada año su audiencia, tienen un gran impacto mediático en los medios nacionales o locales, son un motivo de orgullo para sus organizadores porque no les cabe el éxito que tienen? Pues entonces no tocarlas.

Pero es que desde hace varias décadas es todo lo contrario y están pidiendo a gritos que alguien las zarandee un poquito y que abran nuevos espacios a formas de exposición más innovadoras simplemente para que no se mueran. Porque están ya tan casi muertas, tan agonizantes, tan repetitivas, tan tristes, tan desangeladas, tan aburridas, tan poco interesantes para la sociedad en general, tan poco seductoras para el público de las propias localidades donde se organizan, que casi cualquier cosa nueva que propongan, por pequeña que sea, supondría una mejora y un pequeño aliento en su agónico estertor. Aquí les damos ideas para ello; si los de Fesofi quieren aprovecharlas, pues bien, y si no, pues allá ellos.

¿No puede la próxima Exfilna de Irún (o la siguiente) poner (al lado de las coles súpersúperfilatélicas que exponen) un pequeño espacio abierto a una exposición sobre la historia de Irún a través de las cartas (aunque no cumpla los súpersúperparámetros filatélicos fesofieros)? ¿No puede acompañar eso con otro par de vitrinas de arte postal de la localidad? ¿Y contactar con las autoridades, y mover el tema en la prensa y salir en los medios locales, invitar a los colegios a ver esas expos, etc.? No, prefieren lamerse las medallas 19 gerontosaurios a cualquier cosa que suponga cambio, pero eso sí, "ellos tienen la razón y los demás somos idiotas". Pues acojonante y allá ellos.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ramko » 19 Ago 2022, 03:44

Bueno, nos centramos en las Exfilnas, pero es algo a lo que acceden unos pocos coleccionistas, y que no deja de ser una competición, la más alta de España.

En la Exfilna de Portugalete, no sé si otras, iban todos los días varias clases de niñ@s q ver la Expo, dar alguna charla etc, era la actividad que se repetía a diario durante toda la Exfilna. Se hizo buzoneo por Portugalete, cartelería, radio, televisión y algunas cosas más.

Se hizo la exposición de otros colecxionismos creo, y lo que si se hizo fue una Expo con material del Museo Postal y de Alfareva. Por primera vez.

Con esto quiero decir que si que se mueven las cosas en las federaciones y fesofi si se lo piden.

También insisto, la filatelia interesa poco, el scrapbooking interesa mucho más. Una colección de cuadros, se pueden ver, te puede gustar más o menos, pero una colección de sellos suele ser fea, poco atrayente a mi modo de ver para alguien que no le interese.

Luego, siempre se quiere hacer expos gigantes, no hay sitio para revolverse entre paneles y es una mierda estar ahí 4 gatos que no entran, mejor menos colecciones y más espacio.

Yo no creo que fesofi tenga la culpa de todos los males de la filatelia, si por ellos fuera seguro que querrían que la filatelia vendiese millones y hubiese otros tantos de coleccionistas...

Un saludo
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 20 Ago 2022, 13:26

5. Creación de sinergias, II

2.ªparte. "¿POR QUÉ NO NOS VAMOS AL AGORA Y NOS ENCONTRAMOS ALLÍ?

Bueno, como, según parece, las Fes·filnas ya saben muy bien lo que tienen que hacer, y hacen muchas cosas para innovar la Filatelia, y más que harían "si se lo piden" :mrgreen: , no gastaremos nuestras fuerzas en ellas sino en otros ámbitos.

No sé (en realidad yo "no sé nada"; soy filósofo y muy socrático; no tengo respuestas para nada, solo lanzo reflexiones al aire, como hacía Sócrates, para que cualquiera saque sus propias conclusiones); no sé, repito, si en Teruel, en Zamora, en Almería, en Segovia... o en Miranda de Ebro, en Llanes, en Valdepeñas o en Telde... (siga la lista cada uno) hay asociaciones filatélicas o las hubo. No sé si tienen un éxito tremendo (como me venden que les pasa a las Fes·filnas), y tienen más socios ahora que hace 30 años (si es así; me callo y no hay nada que impulsar pues lo están petando). Pero también puede ser que a alguna le pase al revés, no lo sé, y tenga menos socios ahora que hace 30 años y cada vez menos hasta el punto de estar al borde de lo que en cualquier sistema sociológico se considera el "punto crítico de mantenimiento".

Y entonces es cuando yo, ingenuo de mí, me pregunto: antes de desaparecer... ¿por qué no vienen al Ágora y se encuentran aquí? Lo que hace hoy una asociación local en peligro de desaparición (que no suele ser más que organizar alguna quedada en un bar un sábado o domingo al mes), ¿por qué no vienen al Ágora, abren un hilo en plan: "Quedada filatélica en Teruel" e igual flipan porque van más de los que están acostumbrados. Igual algunos foreros del Ágora que tengan contacto con algunas de estas asociaciones locales pueden hacer una labor de proselitismo y transmitirles el tema en plan: "Oye, estamos muriéndonos lentamente; ¿por qué no vamos al Ágora y nos encontramos allí, que además hay más gente compartiendo la afición y lo pasamos muy bien" :D .

Pues eso. Ya he dicho que si me vais a decir que estoy muy equivocado y que todas las asociaciones filatélicas tienen un exitazo del copón, como parece que le pasa a la Exfilna (que igual es así y yo no me he enterado) pues borro todo lo dicho; pero, si no es así, igual podríamos hacer una labor de proselitismo para intentar captar a una filatelia local que se puede quedar muy desperdigada y perder la afición, y convertir al Ágora en el gran espacio de encuentro de la Filatelia española.

¡Ah! Y otro tipo de excusas de que "es que esto es imposible" no las voy a escuchar porque suelen ocultar un orgullo mal entendido que no comparto nunca: el de "Antes muertos que cambiar". Pues muy bien.
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ramko
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ramko » 20 Ago 2022, 14:25

Retu, da más ideas hombre, igual alguna les viene bien, te respondía que muchas de las que has dado, por ejemplo de llevar niños a la Exfilna y a Regionales ya lo hacen algunas. Obviamente no conozco todas así que no puedo hablar de ello.

Pongo un ejemplo. Cuando vivía en Palencia me acercaba los Domingos a la asociación filatelica de allí. El más joven tenía 75 años... El 85% de los socios iban a por las novedades y listo. Y cuando iba un nieto le regalaban sellos, le enseñaban y y tal.

Yo creo que la filatelia para los jóvenes como la hemos conocido hasta ahora no se va a recuperar por mucho que queramos, nosotros no lo vamos a conseguir. Es la misma "reflexión" que hacéis algunos siempre. Fesofi ni idea, exfilnas ni idea. Correos ni idea, dinosaurios etc etc... Pero realmente, creo que no hay solución, pero sigo el hilo con entusiasmo, por si sale alguna idea que interese.
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pegasus6464
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por pegasus6464 » 20 Ago 2022, 14:43

Y yo, sin querer, estoy plenamente metido en Edifil - Fesofi 😅

Muchos sabréis que trabajo en Edifil y que formo parte de Fesofi desde hace muchos años

Eso si, mi pasión por la filatelia es mucho mayor que el pertenecer a Fesofi o trabajar en Edifil

Y que la filatelia ha marcado mi vida y me ha devuelto multiplicado por mil, en alegrías, amigos, buscar “mis piezas”, investigarlas….lo que yo “invertí” en ella, seguro

:)

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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 20 Ago 2022, 15:02

Estoy de acuerdo contigo, Rubén, en que no vamos a conseguir que los niños se hagan filatélicos; pero la frustración que nos puede producir eso no debe desanimarnos de conseguir, quizás, un objetivo más modesto: que los que ya estamos seamos aún "más filatélicos" para que el final de la Filatelia como la conocemos ahora tarde más en llegar. No se trataría de parar la enfermedad que nos aqueja, sino de retrasarla.

Dices bien que los socios de asociaciones locales suelen ser muy mayores y de novedades. Igual es porque nunca han conocido otra cosa. Hay muchos foreros que entraron al Ágora así y cuando vieron "otro mundo" cambiaron su chip. Por eso, más que justificar "los hechos" ("dejémoslos, que es que son viejos y de novedades"), ¿por qué no probamos a intentar cambiar esos hechos? ¿Les hablaste a esos viejos filatélicos de Palencia del Ágora? ¿Les intestaste convencer en plan: "oye, que lo vais a pasar genial, que hay un ambiente cojonudo, que se ven nuevas formas de entender la filatelia y tal...". Puede que de 10, 9 te mirasen como un bicho raro, pero quizás uno, aunque solo fuese uno, igual se lo pensaba. De eso se trata este punto; de captar a los filatélicos desperdigados que igual no han conocido nunca otra cosa, y sacarlos de esa caverna en la que están y en la que no han conocido más que las sombras de la Filatelia y traerlos al Ágora para que vean otra realidad y otra luz. ¡Toma Sócrates! :D

Y no me puedo creer que en Palencia (o en cualquier otro sitio) no haya nadie que responda a lo que es el instinto más humano: el de supervivencia. Cuando alguien ve que lo suyo se muere intenta hacer cualquier cosa para que así no sea. Lo que pasa es que igual no saben cómo hacerlo y tenemos que ir nosotros a ayudarles a encontrar el camino.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por retu » 20 Ago 2022, 15:22

pegasus6464 escribió:
20 Ago 2022, 14:43
Y yo, sin querer, estoy plenamente metido en Edifil - Fesofi 😅
Pegasus, ¿y de verdad estáis contentos en Edifil-Fesofi con el modelo Edifil-Fesofi actual? :shock: ¿No constatáis un ligero deterioro del modelo? Porque igual estoy yo muy equivocado y cada año Edifil tiene más beneficios; entonces no digo nada, pero, si no es así... ¿pensáis algo para revertir la tendencia descendente u os da todo igual?

El modelo Edifil-Fesofi fue bueno (era ¡muy bueno!, de hecho) en 1960 y los 70 y parte de los 80. Pero 60 años después quizás necesitase, cuando menos, algunos pequeños reajustes. Como todas las cosas en la vida cuando pasan 60 años.
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por ramko » 20 Ago 2022, 15:24

Claro que se lo comenté. A todos ellos. Pero ellos ya estaban de vuelta jejeje así que no conseguí nada.

También estoy de acuerdo en que se puede retrasar, pero pienso que de todos los coleccionistas de España, el 90% o más, únicamente compran las novedades, por tanto no les es necesario un foro como este. Muchos de ellos van a la asociación de la que son socios, otros lo hacen a través de internet, otros por correo.

Siempre he dicho en alguna asociación que los que saben tendrían que animar a sus compañeros ayudándoles a montar una colección etc. Conozco un caso en Cantabria, tenía su colección de sellos sin más. Un día vio una carta de Zeppelin yle gustó, compró alguna más y llegó un punto que no sabía qué hacer con ello. Un compañero le fue explicando normativa, franqueos, como montar etc etc y hoy es una colección que se expone. Ahí es donde hay que hacer hincapié, en los que ya son filatélicos, que ya tienen el gusanillo dentro pero no conocen toda lo que la filatelia puede aportar.

Un saludo
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Re: DECÁLOGO PARA REIMPULSAR LA FILATELIA

Mensaje por pegasus6464 » 20 Ago 2022, 16:55

retu escribió:
20 Ago 2022, 15:22
pegasus6464 escribió:
20 Ago 2022, 14:43
Y yo, sin querer, estoy plenamente metido en Edifil - Fesofi 😅
Pegasus, ¿y de verdad estáis contentos en Edifil-Fesofi con el modelo Edifil-Fesofi actual? :shock: ¿No constatáis un ligero deterioro del modelo? Porque igual estoy yo muy equivocado y cada año Edifil tiene más beneficios; entonces no digo nada, pero, si no es así... ¿pensáis algo para revertir la tendencia descendente u os da todo igual?

El modelo Edifil-Fesofi fue bueno (era ¡muy bueno!, de hecho) en 1960 y los 70 y parte de los 80. Pero 60 años después quizás necesitase, cuando menos, algunos pequeños reajustes. Como todas las cosas en la vida cuando pasan 60 años.
Pues ciertamente son otros tiempos. Pero pasa en todos los aspectos de la vida, más aún en hobbies y aficciones. Recuerdo los años dorados de los videojuegos españoles (allá por los 80-90), hoy en día la juventud cualquier cosa que le suponga tiempo, y más aún, dinero, huye de ella. Tenemos tantas opciones que creo que la filatelia únicamente se puede retomar en personas ya de cierta edad. Lo de la juventud para los niños no ha funcionado.

También creo que eso que hablamos de “coleccionistas de colocar el abono en las hojas”, que tanto criticábamos esa actitud, era la que sostenía en parte la filatelia. Ojalá hubiera miles y miles de personas que únicamente cogieran los sellos y los colocaran en las “hojitas” de álbum. Al menos la afición seguiría con vida.

No veo diferente a otros países la política de la federación española, como federación. En cuanto a Edifil, soy “soldado de a pie” y no me considero con capacidad ni criterio empresarial de cómo se debe abordar la política. Hago la revista, álbumes y cuatro cosas más.

En cuanto a Correos, si creo que se llevan para mi la parte más grande del pastel de la “culpa”

En todo caso seguiremos con nuestras exposiciones virtuales, nuestras conferencias y nuestro coleccionismo haya o no Fesofis, edifiles o correos. Como decía el poeta, “?quien te lo impide?”

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