El Fechador TRÉBOL

Espacio para proyectos de Catálogos de marcas o aspectos filatélicos que puedan reordenarse en bases de datos o catálogos. Topics que engloben estudios particulares de sellos, emisiones o tipos de efectos postales
(SUBFORO EN HONOR AL GRAN MAESTRO y COMPAÑERO, EL FORERO JOSELLITO Y EL FORERO SETOBO)
Responder
Avatar de Usuario
briviesca1
Mensajes: 4389
Registrado: 07 Jul 2004, 21:26
Ubicación: castilla y leon

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por briviesca1 » 13 Mar 2012, 23:16

Hola:

Fechador de Madrid sobre entero postal.
Adjuntos
benef 359.jpg
benef 360.jpg
benef 360.jpg (53.21 KiB) Visto 2205 veces
Imagen

Avatar de Usuario
briviesca1
Mensajes: 4389
Registrado: 07 Jul 2004, 21:26
Ubicación: castilla y leon

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por briviesca1 » 13 Mar 2012, 23:22

ESTAFETA DE CAMBIO-MADRID sobre entero postal.
Adjuntos
benef 361.jpg
benef 362.jpg
benef 362.jpg (33.67 KiB) Visto 2204 veces
Imagen

Avatar de Usuario
briviesca1
Mensajes: 4389
Registrado: 07 Jul 2004, 21:26
Ubicación: castilla y leon

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por briviesca1 » 13 Mar 2012, 23:28

ESTAFETA DE CAMBIO MADRID EN EL REVERSO DE ENTERO POSTAL
Adjuntos
benef 363.jpg
benef 364.jpg
benef 365.jpg
benef 365.jpg (29.63 KiB) Visto 2200 veces
Imagen

Avatar de Usuario
briviesca1
Mensajes: 4389
Registrado: 07 Jul 2004, 21:26
Ubicación: castilla y leon

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por briviesca1 » 13 Mar 2012, 23:46

Envuelta de Briviesca a Burgos, con fechador TRÉBOL de BRIBIESCA (con dos B). Matasellos muy nitido si bien la pieza carece del sello correspondiente al franqueo que seguramente fue despegado. En la parte posterior fechador de llegada a Burgos el 16-ENE-79.
Adjuntos
benef 366.jpg
benef 367.jpg
benef 367.jpg (15.93 KiB) Visto 2199 veces
Imagen

Avatar de Usuario
DZUL
Mensajes: 1304
Registrado: 05 Jun 2009, 16:52
Ubicación: Baza (Granada)

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por DZUL » 16 Mar 2012, 19:21

Buenas tardes,

No sé si entre los tréboles de color violeta que se conocen está catalogado el de Benasque (Huesca), por si acaso aquí os lo presento:
Trébo de Benasque color violeta
Trébo de Benasque color violeta
No tiene estampación de lujo pero creo que se ve claro que es un trébol.

Saludos.
Cuando el tonto coge la linde, la linde se acaba y el tonto sigue (dicho popular bastetano).

http://historiapostaldebaza.blogspot.com.es/
http://noncataloguedspanishstampsvarieties.blogspot.com.es/

Avatar de Usuario
Eugenio de Quesada
Mensajes: 6154
Registrado: 27 Oct 2007, 16:08
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Eugenio de Quesada » 17 Mar 2012, 13:02

:arrow:

Según me contaron los amigos valencianos Abel y Xavier García Bernabé
un importante coleccionista valenciano, con una habilidad y pulso dignos
de mejor causa, se entretuvo durante años en retocar y completar todos
los fechadores y marcas de los miles de cartas que formaban su colección.

Recuerdo —en la Convención de Afinet en Valencia—, que cuando veíamos
piezas en una conocida casa filatélica, Charlie me pidió opinión sobre un
sobre con dos estampaciones de un mismo fechador en el anverso, pero...
¡con el día diferente!. La explicación :? radicaba en que ambos estaban
retocados o dibujados por este coleccionista valenciano ya desaparecido.

Pagamos aquella carta a medias, y Charlie la subió al Ágora, abriendo un
hilo para dar a conocer este hecho, y así advertir así a amigos y colegas
del riesgo que suponía para todos esta singular "herencia" filatélica :(...

Su objetivo no era, en modo alguno, comercial, y menos aún, defraudar.
De hecho, estas cartas inundaron el mercado cuando, a su fallecimiento,
la colección fue vendida a un importante comercio y casa de subastas de
Valencia... Y a ver quien borra ahora, pieza por pieza, todos los retoques.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ
Vice Presidente Sociedad Filatélica Madrid | Académico RAHFeHP y AEP
—ESPAÑA ALFONSILLO (25 CTS. 1879) e HISTORIA POSTAL 1879-1890
—CUBA TELÉGRAFOS 1868-96 y ARAÑITAS 1883 | TEMATICA BUZÓN
—FISCALES RECIBOS 1861-81 | GOYA y COLÓN 1930 | COLOMBIA S. XVIII

Avatar de Usuario
artigi
Mensajes: 954
Registrado: 16 Ago 2005, 12:52
Ubicación: Sur de España

Trébol cubano

Mensaje por artigi » 25 Ago 2012, 18:59

Hola:
En Cuba, La Habana, también utilizaron un fechador tipo trébol bastante "casero", Abreu lo cataloga con el num.248, he encontrado esta pieza en la red:
trebol cubano.jpeg
[/align]

Saludos
!Dios mío¡ Cuánto por aprender...

jjea
Mensajes: 488
Registrado: 17 May 2003, 22:38
Ubicación: Vigo
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por jjea » 29 Mar 2013, 00:32

Hola,

la impresion del fechador trebol en La Habana deja normalmente mucho que desear.
Hoy me he encontrado con uno que destaca sobre los demás y lo comparto con vosotros.
1882_5cs_tipoI_Habana_Abreu248_007.jpg
Saludos
Juanjo

Avatar de Usuario
VIRUEGA
Mensajes: 452
Registrado: 30 Abr 2006, 23:29

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por VIRUEGA » 11 Oct 2013, 07:57

Aquí va esta interesante carta de Uk a Islas Baleares con el TREBOL DE LA OFICINA DE CAMBIO DE BARCELONA, FECHADOR GIRADO
ytr009.jpg
ytr009.jpg (39.79 KiB) Visto 1986 veces
ytr008.jpg
SABEIS SI ES RARO ESTE TREBOL, O ES NORMAL???
Visita mi web: www.hijadebfournier1937.com

Trabajando las emisión de Cifras, Isabel y Cid de 1937-1939
Historia postal de Bilbao
Cruzada contra el frío

Avatar de Usuario
Eugenio de Quesada
Mensajes: 6154
Registrado: 27 Oct 2007, 16:08
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Eugenio de Quesada » 12 Oct 2013, 14:53

:arrow:

Es inusual, amigo Viruega. Bonita pieza :wink:.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ
Vice Presidente Sociedad Filatélica Madrid | Académico RAHFeHP y AEP
—ESPAÑA ALFONSILLO (25 CTS. 1879) e HISTORIA POSTAL 1879-1890
—CUBA TELÉGRAFOS 1868-96 y ARAÑITAS 1883 | TEMATICA BUZÓN
—FISCALES RECIBOS 1861-81 | GOYA y COLÓN 1930 | COLOMBIA S. XVIII

Avatar de Usuario
javivi
Mensajes: 2151
Registrado: 08 Abr 2003, 09:30
Ubicación: La Rioja
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por javivi » 21 Jun 2014, 19:59

Vamos a despertar un poco este precioso fechador matasellos.
24 JUL 78
24 JUL 78
TREBOL calahorra sobreb.jpg (35.02 KiB) Visto 1881 veces
Imagen desde La Rioja, saludos
Realiza tus envíos con sellos conmemorativos
Visita mí página filatélica

Avatar de Usuario
DZUL
Mensajes: 1304
Registrado: 05 Jun 2009, 16:52
Ubicación: Baza (Granada)

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por DZUL » 14 Ene 2015, 13:52

Buenos días,

A ver si saco algo en claro de este fechador trébol mudo sobre pelón. El nombre de la ciudad tiene 5 letras y las tres primeras letras son NER...si no me equivoco. En la página de todopueblos me salen las siguientes opciones Nerja Nerva Nerpio Nerín y Neril. He repasado los enlaces que el compañero Pericles puso en la primera página de este hilo y no tiene ninguna de estas ciudades como usuarias de este matasello. Yo me inclino por Nerja pero lo tengo muy claro...
01-041.jpg
Gracias por adelantado.
Cuando el tonto coge la linde, la linde se acaba y el tonto sigue (dicho popular bastetano).

http://historiapostaldebaza.blogspot.com.es/
http://noncataloguedspanishstampsvarieties.blogspot.com.es/

Avatar de Usuario
guarisme
Mensajes: 3199
Registrado: 11 Nov 2006, 22:29
Ubicación: Torrelles de Llobregat

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por guarisme » 14 Ene 2015, 15:07

Yo también apuesto por NERJA. Si utilizas el buscador del foro con NERJA y TREBOL te aparecerán, por lo menos, un par de imagenes de este fechador sobre el cadete.

Saludos,

Xavi

Avatar de Usuario
DZUL
Mensajes: 1304
Registrado: 05 Jun 2009, 16:52
Ubicación: Baza (Granada)

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por DZUL » 14 Ene 2015, 17:04

Gracias Xavi,

Efectivamente aparece un trébol de Nerja en otro hilo...solamente había repasado los hilos sobre el fechador trébol y he ido directamente a la catalogación de Pericles. No obstante la tipografía de las letras es distinta, por lo que es muy posible que el primer fechador trébol de Nerja se deteriorara en demasía para la emisión del pelón (de ahí la ausencia de fechador) y fuera sustituido por otro nuevo como se puede apreciar en el entero postal que muestra el amigo Buzones pertenenciente a la serie cadete, ya que su estampación es absolutamente perfecta.

Esto me lleva a la siguiente consideración. ¿Recibió Nerja de la administración central un nuevo matasello tipo trébol más allá del año 1900? Para mí es imposible. ¿Entonces cómo aparece un trébol tan "nuevo" en una " época tan tardía en esta población? Por hacer hipótesis, es posible que tuvieran este trébol nuevo en un cajón desde hacía 10/15 años pero únicamente utilizaron el que se ve en el pelón y hasta que no lo rompieron no lo cambiaron.

En fin...cosas de la época...supongo.

Saludos.
Cuando el tonto coge la linde, la linde se acaba y el tonto sigue (dicho popular bastetano).

http://historiapostaldebaza.blogspot.com.es/
http://noncataloguedspanishstampsvarieties.blogspot.com.es/

Avatar de Usuario
Alejov
Mensajes: 2252
Registrado: 27 Feb 2006, 18:15
Ubicación: Madrid

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Alejov » 17 Ene 2015, 19:23

El otro día gracias a un compañero del foro conseguí hacer unas fotos del cuño del Trébol con lo que creo queda claro su funcionamiento y estructura, aunque le falten los números, se ve claro que eran unas barras que se introducían en los huecos tras desenroscar la parte que tenía el resto de la impronta.
Gracias al compi por darme permiso para subir las imágenes.
Adjuntos
5.jpg
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg

Avatar de Usuario
JFK
Mensajes: 693
Registrado: 17 Feb 2010, 22:48
Ubicación: Malaga

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por JFK » 17 Ene 2015, 20:15

Pues este cuño se acaba de cargar la explicacion que daba Rosa Mari en la pagina 4.
La verdad que mas simple, imposible.

Saludos
Clasicos, fechadores, Francia en usado y algo de todo lo demas.

Avatar de Usuario
Eugenio de Quesada
Mensajes: 6154
Registrado: 27 Oct 2007, 16:08
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Eugenio de Quesada » 17 Ene 2015, 21:34

.
:arrow: Funcionamiento del fechador tipo Trébol de 1878

En efecto, el estudio de más de un centenar de variaciones del Trébol de 1878
a lo largo de 25 páginas con 300 piezas (ACADEMVS nº 17, pp. 51 a 78) descarta
el funcionamiento "convencional" del fechador tipo Trébol ("ruedas" de cifras y
letras, con las que se compondría la fecha y que se inmovilizaba con una aguja).

Como ya apunté, pese a no contar con un cuño original (el que muestra Alejov
está incompleto, por lo que no desvela todas las dudas), el Trébol debió de ser
concebido como una "caja" tipográfica (circular, eso sí), en la que se introducía
cada tipo o cifra (para componer el día y el año) y los tipos del mes (completo).

Sólo así puede explicarse que haya cifras tumbadas a la izquierda y la derecha,
al revés, o una al derecho y otra al revés, y viceversa, entre otras variaciones.
Y lo mismo respecto a los bloques fechadores girados y las demás curiosidades.

Más difícil de entender resulta la reiteración de los tipos o letras del año (como
"81" de 1881) con el "1" al revés, que puede verse en estampaciones de muchas
Administraciones Principales y Secundarias; y que sólo cabe explicar porque los
tipos no fuesen cuadrados-rectangulares, sino que tuviesen una de sus esquinas
superiores o inferiores redondeadas, siguiendo la forma de las hojas (superior e
inferior) del Trébol. Así, al verse obligado el funcionario de Correos a usar una
cifra del día (parte superior) para el año (parte inferior), tendría que encajarla
en un recuadro con una esquina redondeada o achatada, encajándola al revés.

La ausencia de cifras (sin día, sin año), de palabras (sin mes), círculos (interior,
exterior o ambos), del bloque fechador completo, e incluso del propio Trébol...
sólo pude deberse (en mi opinión) a que esta singular "caja tipográfica" que era
el Trébol, al apretarse los tipos (probablemente girando el mango) de más o de
menos, hundía (efecto cóncavo) o hacía sobresalir (convexo) los bloques o partes
del fechador. Lo que hacía muy complicado el manejo de este fechador de acero
fabricado en Suiza, y explicaría la existencia de tan gran número de variaciones.

Un fuerte abrazo a todos,

EQ
Vice Presidente Sociedad Filatélica Madrid | Académico RAHFeHP y AEP
—ESPAÑA ALFONSILLO (25 CTS. 1879) e HISTORIA POSTAL 1879-1890
—CUBA TELÉGRAFOS 1868-96 y ARAÑITAS 1883 | TEMATICA BUZÓN
—FISCALES RECIBOS 1861-81 | GOYA y COLÓN 1930 | COLOMBIA S. XVIII

Avatar de Usuario
alfareva
Mensajes: 15430
Registrado: 20 Ago 2007, 20:51
Ubicación: Madrid

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por alfareva » 18 Ene 2015, 11:01

Hola:

El artículo que menciona "Eugenio de Quesada", apareció en la revista número 17 de Academvs (noviembre 2013), lleva por titulo "El Trébol y el Alfonsillo: Estudio-Catalogación de Variedades del fechador Trébol de 1878 sobre el 25 cts. azul gris de Alfonso XII de 1879" y está realizado por Eugenio de Quesada.

Además, en la revista número 16 de Academvs (octubre 2012) figura otro artículo denominado "El Matasello Fechador Trébol" realizado por Evaristo Alfaro Gómez donde, precisamente, se habla del cuño mostrado por "Alejov" tres mensajes atrás.


Saludos.

Avatar de Usuario
Mochy
Mensajes: 1081
Registrado: 09 Abr 2003, 01:01

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Mochy » 20 Ene 2015, 00:24

Hola:
En febrero de 2009, ver pagina 5 de este mismo hilo, dije: "que debió de ser no por ruedecillas sino como por tipos de imprenta". El tiempo y las imágenes me dieron la razón, por lo menos en el ejemplo fotografiado.
Saludos.

Avatar de Usuario
Eugenio de Quesada
Mensajes: 6154
Registrado: 27 Oct 2007, 16:08
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: El Fechador TRÉBOL

Mensaje por Eugenio de Quesada » 20 Ene 2015, 00:27

:arrow:
Pues tienes toda la razón :wink:, querido Mochy.

Y habrá que acreditarlo de manera científica
(o encontrar un cuño completo que analizar).

Un fuerte abrazo a todos,

EQ
Vice Presidente Sociedad Filatélica Madrid | Académico RAHFeHP y AEP
—ESPAÑA ALFONSILLO (25 CTS. 1879) e HISTORIA POSTAL 1879-1890
—CUBA TELÉGRAFOS 1868-96 y ARAÑITAS 1883 | TEMATICA BUZÓN
—FISCALES RECIBOS 1861-81 | GOYA y COLÓN 1930 | COLOMBIA S. XVIII

Responder

Volver a “Catalogaciones y Estudios (In memoriam JOSELLITO y SETOBO)”