Catálogo perforados de España

Espacio para proyectos de Catálogos de marcas o aspectos filatélicos que puedan reordenarse en bases de datos o catálogos. Topics que engloben estudios particulares de sellos, emisiones o tipos de efectos postales
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javivi
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Catálogo perforados de España

Mensaje por javivi » 21 Mar 2008, 02:05

Hola amigos aqui os paso el enlace con mi página web sobre sellos perforados de España, espero sirva para dar a conocer esta parte del coleccionismo. Me he animado hacer este catálogo al ver que no había nada en internet sobre perforados de España.

Catalogos

La web esta basada en el libro de perforados de Florentino Perez, me he tomado la libertad de coger imagenes de este libro, y cito textualmente sus palabras "Hoy pueden en bien de la difusión de nuestro coleccionismo copiar lo que precise de este catálogo pero.... haciendo constancia la procedencia y sin animo de lucro"

La web me sirve tambien como mi catálogo de faltas, cuando pongo imagenes es que son perforados que tengo, si no hay imagenes son perforados que me faltan.

Si teneis alguna marca de perforado solo de España que no esta en el catálogo lo podeís subir a este tema y yo lo incorporare al catálogo.

Tambien si veis algún error o teneís alguna sugerencia, agradecería me lo comentaseis y asi poder mejorar la página.

Bueno espero os guste.
Última edición por javivi el 21 Mar 2008, 13:28, editado 1 vez en total.
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rucvermell
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Mensaje por rucvermell » 21 Mar 2008, 08:43

Decirte que en Girona hay un excelente coleccionista Perejoan Xifra que está a punto de editar un catálogo que quiere ser el continuador del de Florentino Perez de quien creo tiene la autorización.

Le he ayudado poco (en realidad muy poco) con algunos fiscales.

Lo veo de vez en cuado y le informaré de tú catálogo.

S. i I.

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Juan Luis
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Mensaje por Juan Luis » 21 Mar 2008, 11:20

Que grande eres javivi :o :o . Muy bueno el catálogo. De gran ayuda para veteranos y noveles.
Una sugerencia, un poco malintencionada, por el trabajo que supone, ¿se podría poner la rareza de la perforación y sobre que sellos se ha encontrado?
Te iremos poniendo imágenes para que las incorpores.
Enhorabuena por el trabajo, mi más sincero aplauso
Un saludo
Juan Luis

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CENTAURO
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Mensaje por CENTAURO » 21 Mar 2008, 12:05

Estimado Amigo Javivi:

Si no estoy equivocado, en tu catalogo te faltan de Tenerife, dos perforaciones, que a continuacion te paso imagenes y datos, espero te sirvan, si tienes alguna duda preguntame y seras informado :lol: :lol:

Imagen

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Si te das cuenta, se trata del TF-97 y la silueta del DRAGO, ambos del año 1997.

Un saludo RAFAEL RAYA
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Prefilatelia e Historia Postal Navarra (hasta 1870).
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Julian
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Mensaje por Julian » 21 Mar 2008, 12:12

Hola Javier

Excelente trabajo, ya hacia falta algo nuevo sobre perforados que viniese a ir sustituyendo al catálogo de F.Perez, que además de quedar obsoleto, estaba agotada la edición y los nuevos coleccionistas que se iban incorporando a esta faceta de la filatelia les faltaba la herramienta esencial del catálogo.

Enhorabuena Javier, esto es FILATELIA.

Julián

PD. Te va un privado.
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Julian
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Mensaje por Julian » 21 Mar 2008, 12:33

Me pides mi opinión que ya te la he dicho mas arriba y ahora:

En aras de ser constructivo y no crítico, te digo lo que echo en falta, y tu verás y valorarás si te interesa.

1.- En la columnas de fórmulas, deberías explicar lo que es, ya que los nuevos que se incorporan ven muchos números y no tienen ni idea de lo que son.

2.- Incorporaría una columna con el IR, explicando que ese IR es el que le aplica el catálogo de F.Pérez y no tu, ya que para poder hacer una valoración de nuevos IR ´necesitaríamos de un estudio que no se si de momento tenemos material para ello. En todo caso si las aportaciones en el¨Ágora empiezan a ser suficientes se podria plantear.

3.- En esta colección de perforados, hay una variante y alternativa muy interesante para especialistas, que yo aún no he visto a ningún coleccionista y es la de incorporar los sellos sobre los que se va conociendo cada perforación. Es una propuesta que simplemente llevaría el incorporar una columna con el nº Edifil del sello. Muy ambiciosa pero nada descabellada ni que precise de mucho trabajo, se limita a ir incorporando los números a la columna correspondiente y pensando que pueda haber con esta variante muchas mas aportaciones al hilo que de alguna forma lo enriquecerían.

Bueno son pensamientos en alto, pero claro no se valorar lo que de importancia o no puedan tener para el "general" y de trabajo para ti.

Un abrazo y te reitero la enhorabuena. Otro peldaño mas en AFINET.

Julián
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asturfil
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Mensaje por asturfil » 21 Mar 2008, 13:49

GRACIAS, eres un currante :wink:

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MORQUEN
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Mensaje por MORQUEN » 21 Mar 2008, 16:28

Es una buena iniciativa. Hay que mantenerlo en activo.

Una de mis pequeñas colecciones son de sellos perforados, mas que coleccionarlos los acumulo en un catalogo por orden segun Florentino.

No sé si pretendes poner algunas imagenes de los perforados para ilustrar el tema (he visto que hay algunas subidas), ya diras algo...... :D

Te indico alguna cosa a tener en cuenta:

B.C. (19.12) es banco de la Coruña, sucursal de Lugo.
B.H. Banco hipotecario es de Madrid
B.I.I.C Bco.Internacional Ind. Comercio, tambien es Madrid
C.R.R. (9.12.12) es Compañia Roca radiadores.

Tambien hay que tener en cuanta los matasellos para poder ubicar los lugares de origen
C.D. (12.14) tengo con fechador de Ripoll (Gerona)
B.A. (18.15) corresponde fechador de Albacete.


Miraré de ir actualizando tu lista con mis escasos conocimientos de perforados.
:wink: :wink:

Felix
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mega60
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Mensaje por mega60 » 21 Mar 2008, 19:09

¡Muy buena idea!, y muchas gracias por el trabajo ya realizado.

Revisando un sobre llegado hace poco a mi colección con la lista de perforados veo que ASEA (Allmänna Svenska Elektriska Aktiebolaget) pone que pertenece a Madrid, pero esta carta va dirigida desde Barcelona

Imagen

21 Agosto 1944 Barcelona a Västeras (Suecia) carta por avión 3,75 pesetas (75 c. más 3 p. vía aérea).

Siguiendo a Julián, los sellos perforados son Edifil 966 75 céntimos Año Santo 1943 y Edifil 944 1 peseta Juan de la Cierva (II)

ImagenImagen

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Saludos.

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briviesca1
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Mensaje por briviesca1 » 22 Mar 2008, 19:26

Hola Javivi:

Me ha gustado mucho tu catalogo, bonito trabajo :D

Suerte.

Jose Ignacio.
Imagen

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MINGZARO
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Mensaje por MINGZARO » 22 Mar 2008, 22:13

Muy buen trabajo.
Subo una carta con perforado F C A (8 8 10) salida de Málaga 6 JUL 19:

Imagen

Imagen

Saludos

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asturfil
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Mensaje por asturfil » 22 Mar 2008, 22:18

¿Me podéis decir qué significan los números que ponéis? :roll:

Gracias :wink:

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javivi
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Mensaje por javivi » 23 Mar 2008, 01:05

Lo primero dar las gracias a todos por la acogida que habeis dado a la página, ya veo que el tema de perforados a pesar de estar un poco olvidado tiene bastantes seguidores y creo que entre todos podremos hacer un gran catálogo.

Hola Mario los números que se ponen al lado de las letras perforadas son el número de perforaciones que tiene cada letra.
Aqui lo explico mejor http://www.seriesbasicas.afinet.eu./per ... storia.htm
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asturfil
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Mensaje por asturfil » 23 Mar 2008, 01:19

Gracias :!: :) Ya sé algo más

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Banco Hispano Americano

Mensaje por mega60 » 23 Mar 2008, 14:15

B H A Banco Hispano Americano desde Las Palmas de Gran Canaria

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4 febrero 1937 Las Palmas a Rio de Janeiro (Brasil), carta por avión con un franqueo que no concuerda, debería ser 8,80 pesetas (30 c. más 4,25 p. primeros 5 gramos más 4,25 p. otros 5 gramos), lleva 6,80 pesetas.

Perforado 14 13 12 sobre sellos de la II República Edifil 670 40 c. Emilio Castelar, 674 4 p. Alcázar de Segovia y 689 2 p. Autogiro La Cierva.

Imagen
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:wink: :wink:

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MORQUEN
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Mensaje por MORQUEN » 23 Mar 2008, 16:03

Algun concepto y aportacion al catalogo general:

La perforacion P.R. es Philips Iberica o Philips Radio

La perforacion P.R. (9.11) corresponde a Barcelona

Perforacion E.G. (14.15) de barcelona

Perforacion R.C. (15.12) es de Malaga

Perforacion S.A.E. (10.10.10) es Sociedad Anglo Española de Motores gasogenos y maquinaria General, con domicilio en Madrid-Mahon , pero con sucursal en Barcelona.

Perforacion E.S.H. (10.12.12) corresponde a E.Saenz e hijos, banqueros de Madrid

Perforacion F.M. (12.25) es de Francisco Morana de Madrid

Perforacion GEORGIA es de Malaga

Perforacion J.P. (10.14) es la Cereria Pontificia del Corazón de Jesús

Perforacion L.C. (7.7) es de barcelona

Perforacion E.P. (10.10) es de Barcelona

La perforacion M.A. Florentino pone MIGUEL ALBERO, no MIGUEL ALBERTO como has colocado en tu catalogo.

No tengo ningun otro comentario o modificacion que hacer, excepto que de una misma perforacion puede haber diferentes poblaciones que la usaron, sucursales.
Se que existe alguna perforacion mas , NUEVA o INEDITA pero no tengo en mi poder la informacion.
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Julian
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Mensaje por Julian » 24 Mar 2008, 11:18

Hola

Aquí una carta de Málaga a Boston, con 5 sellos perforados de 5 ctms. de la serie del medallón, (edifil 268).

Como se ve no es un sobre con membrete, ni tiene remite, por lo que es imposible saber nada del origen con ese dato.

El color del sobre unido al color del sello hacen bastante difícil visualizar las perforaciones a simple vista. El método que he seguido tampoco es muy fiable. mediante minilampara introducida en el sobre para ver al trasluz.

En algún ejemplar me parece ver una "C", en otro una "R", etc..

En concreto mis apreciaciones son, de izda. a dcha.:

sello 1º: letra "C", fórmula 12, con la aguja 2 rota.

sello 2º: idem sello 1º.

sello 3º: letras "Rs" siendo la "s" subíndice de la "R" y con distinto diámetro de agujas, fórmula 18, 9, con la aguja 3 de la "s" rota y las tres agujas superiores de la "R" fuera del sello.

sello 4º: letra "R", formula 18, agujas completas.

sello 5: idem sello 1º

Lo adquirí a Jaume, quien cree que es una perforación inédita. En cualquier caso me gustaría "confirmar" cuales son las letras y fórmulas reales de las perforaciónes.

¿Algún mago del Photoshop que sea capáz de discriminar los taladros de las agujas con color de contraste que ayuden a identificar la perforación?.

Vamos a ello:

Imagen


Y ahora en detalle a una resolución alta para que se puedan ver los taladros.


Imagen

Y estas para poder trabajar:

Sello 1º:

Imagen

sello 2º:

Imagen

sello 3º:

Imagen

sello 4º:

Imagen

y sellos 5º:

Imagen

Con relación a lo inédito de las perforaciónes, si que parece haber indicios desde el momento en que las "C" que aparecen en el catálogo de F. Pérez con procedencia de Málaga son dos la primera de "Cumming & van Dulken" con siglas "C.D." pero con fórmula 14 de la "C" y la segunda de "Compañia Mata S.A." con siglas "C.M" y fórmula 14 para la "C". Luego en ningún caso parece tratarse de una "C" suelta de las catalogadas.

Con relación a las otras marcas de perforaciónes, la "R" suelta y la "Rs" con la "s" como subíndice no hay ni rastro en el catálogo.

Algo si parece muy extraño y es lo que parece ser la convivencia de dos tipos distintos de perforación en una sola carta, a no ser que se tratase de un "fraude de época", pues la carta si que es auténtica, importe de franqueo correcto 25 ctms y calza perfectamente los matasellos. El incumplimineto de las normas de autorización sobre uso en "sobres o cubiertas con membrete u otra indicación análog que permita conocer en todo momento la personalidad del remitente", apunta hacia ese posible fraude.

Aquí os dejo el enigma, a ver que opinais.

Saludos perforados

Julián
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javivi
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Mensaje por javivi » 24 Mar 2008, 15:14

Hola julian yo creo que es la perforación 24 del libro de Florentino R & C 18 11 12

Pero creo que hay un error y es 18 12 12
Imagen
Imagen
Imagen

En lo que no hay duda yo creo es que no es una S si no & de 11 o de 12 pero &
Imagen desde La Rioja, saludos
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MORQUEN
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Mensaje por MORQUEN » 24 Mar 2008, 16:25

es la perforacion R&C, con la salvedad de que tiene un punto mas el &
Si fueran sellos en una sola tira se verian mejor, que sellos sueltos uno al lado de otro.
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Mensaje por Julian » 24 Mar 2008, 20:06

Pues si creo que teneis razón, !que fácil! ahora ya con la solución al enigma.

Efectivamente se trata de la nº 24 del catálogo, el trasluz y el tener el "&" alguna aguja rota visto al revés le hacía parecerse a una "s".

De momento y puesto que F. Pérez tampoco tiene identificada esa perforación, he anotado en mi catálogo un ¿Málaga?.

Y en lo que también parece que teneis razón es que a fórmula que él aporta es errónea siendo la de "R&C" 18 12 12, a no ser que fuese una variante.

Javier y Felix, gracias por deshacer el enigma.

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